野球お絵かき@なんJまとめ

1: 名無しさん 23/12/27(水) 06:27:44 ID:ULPx

国も見習えよ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

27: 名無しさん 23/12/27(水) 06:39:00 ID:vTtI

本来の流山

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

2: 名無しさん 23/12/27(水) 06:29:41 ID:vTtI

おおたかとか家族しか歩いとらんもんなすげえよ(*^◯^*)

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

3: 名無しさん 23/12/27(水) 06:30:09 ID:ymHE

ニュータウン政策やってる自治体なんか大量にあって大量に失敗してきたやん
数打つうちのここが当たっただけや
多分地理的な都内への近さが勝因やと思う

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

5: 名無しさん 23/12/27(水) 06:30:59 ID:PckV

TXが通って三井が街開発してくれたからやろが

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

8: 名無しさん 23/12/27(水) 06:32:23 ID:ymHE

>>5
なお本丸の茨城はニュータウン失敗した模様
やっぱ遠すぎるんやね

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

10: 名無しさん 23/12/27(水) 06:33:13 ID:PckV

>>8
千葉ニュータウン（北総ニュータウン）ですらコケ気味やし
距離ってのはほんま重要や

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

11: 名無しさん 23/12/27(水) 06:33:57 ID:JDLG

せや！
場所をうつせばええんや！

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

12: 名無しさん 23/12/27(水) 06:33:59 ID:iJd0

千葉ニュータウンは電車賃高いんやっけ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

13: 名無しさん 23/12/27(水) 06:35:00 ID:PVn7

>>12

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

17: 名無しさん 23/12/27(水) 06:35:38 ID:PckV

>>12
txも高いで
単純に距離の問題
おおたかから秋葉って30分くらいやけど、千葉ニュータウンから東京は1時間くらいかかる

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

14: 名無しさん 23/12/27(水) 06:35:21 ID:gDgA

増えたら何だと言うんや？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

16: 名無しさん 23/12/27(水) 06:35:37 ID:JDLG

>>14
ほかのどこかが減ってる

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

15: 名無しさん 23/12/27(水) 06:35:37 ID:WZ9A

千葉ニュータウンは電車賃高いのもあるけど企業誘致失敗した感
あれは都内通勤よりもあそこ住ませて自宅近くにオフィス誘致する構想やったはず

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

18: 名無しさん 23/12/27(水) 06:36:11 ID:k8j4

ベッドタウンほど惨めな都市はない
こういうところとか

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

19: 名無しさん 23/12/27(水) 06:36:34 ID:JDLG

住み良いならええと思うけど

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

20: 名無しさん 23/12/27(水) 06:36:51 ID:vTtI

TXも大概高いけど
駅前にある謎の自販機使えば安くなるぞ(*^◯^*)

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

21: 名無しさん 23/12/27(水) 06:37:04 ID:ymHE

都市単位の団地みたいなもんよな
言っちゃアレやけど10年後にあっくん扱いされてそう

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

24: 名無しさん 23/12/27(水) 06:38:14 ID:PckV

流鉄流山の方は相変わらず空気やけどな
TXのおかげが9割や

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

28: 名無しさん 23/12/27(水) 06:39:39 ID:04g6

国が見習ったら他国から移民になるんじゃね？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

35: 名無しさん 23/12/27(水) 06:43:25 ID:6YCq

>>28
少子化対策になると思う
流山市が示したポイント押さえれば
子育て世代は子供産むってことやろ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

30: 名無しさん 23/12/27(水) 06:41:09 ID:JDLG

一個東京よりのところが同じことやりはじめたら
全部持っていかれたりしてｗ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

31: 名無しさん 23/12/27(水) 06:41:52 ID:1A9D

>>30
2番煎じではあかんのよこういうの
マーケティングってセンスも大切だし

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

41: 名無しさん 23/12/27(水) 06:46:00 ID:6YCq

てか都心の都営住宅どうにかしろよとは思う
百人町とか鶴巻町とかは日野市とかに移転すればいい

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

56: 名無しさん 23/12/27(水) 06:57:40 ID:zm9Y

人口増えたって他所から人口を奪い取っただけやん
これ国全体での少子高齢化にはなんの対策にもならんからな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

57: 名無しさん 23/12/27(水) 06:58:40 ID:1AkI

>>56
結果的にこれで子ども増えたんなら万々歳や
東京は人を吸うだけ吸っといて子ども増えないからな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

58: 名無しさん 23/12/27(水) 06:59:50 ID:zm9Y

>>57
そら他所から子育て世帯を奪い取ったんやからその市は増えるやろな
国全体としては増えないどころか他の市はこいつのせいで減ってるだけで

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

66: 名無しさん 23/12/27(水) 07:02:43 ID:1AkI

子育てしやすいって事は2人3人と産む人も増えるかもしれんやん
そのままの地域だと1人が限界とかままありそうやしええ事やん

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

70: 名無しさん 23/12/27(水) 07:04:18 ID:JDLG

>>66
そやんね
だれもそれを否定している人はいないのにどうしたんやろなｗ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

74: 名無しさん 23/12/27(水) 07:06:21 ID:Fg2K

はえーすごいな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

75: 名無しさん 23/12/27(水) 07:07:04 ID:1AkI

ワイの住んでる市とは大違いや
田舎で子ども少ない上にジジババしかおらんから子育て支援ペラペラ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1703626064/

by oekaki

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コメント一覧

1. 1 名無しさん 2023年12月27日 10:15　id：w.Nda.Hb0
   真似して上手くいくは別として、成功例として学ぶものはありそうね
   ただ、名古屋市が減税して税収増えた事例もそうだけど、都市単位でやっても他の近隣都市から吸い上げるだけになるんだよな
2. 2 名無しさん 2023年12月27日 10:19　id：tCNy2qKD0
   極端な話色んなところがこれやれば流出入関係なく子供増えるってことやろ
3. 3 名無しさん 2023年12月27日 10:37　id：o.yqzywK0
   畑耕すより略奪のが儲かるって話を持ち上げられてもねぇ
4. 4 名無しさん 2023年12月27日 10:38　id：DIf3GyPf0
   いやむしろ流山なんてあんな超好立地なのに今まで何やってたんだよってだけのことだからな
   普通のことを普通にするのも確かに難しい事ではあるけど、まぁそりゃあそこなら普通の政策やれば人口は伸びるわなって感覚しかない
5. 5 名無しさん 2023年12月27日 10:39　id：YgcXmGL70
   これで松戸からやっと独立できる
6. 6 名無しさん 2023年12月27日 10:39　id：4.h3hEfh0
   都心部からの流入せんと意味ないね。地方分権を進めて税制を決めれるようにしないと企業も誘致しにくい。
7. 7 名無しさん 2023年12月27日 10:43　id：ZEYgJ3j90
   千葉ニュータウンが失敗は情報が古すぎる
   最新の日本人の人口増加率は千葉ニュータウンのある印西市が全国1位で流山市が2位。企業誘致だってGoogleをはじめデータセンターがとんでもない量建てられていて、データセンターや住民への電力供給のためのインフラ整備も終わりつつある
   昭和の開発のときの遺産が残ってたりするから街全体がどこか古臭くて暗い感じがするのは微妙だけど
8. 8 名無しさん 2023年12月27日 10:46　id：kk41oKdo0
   >>5
   松戸と同類扱いとか最大の屈辱なんだよな。
   まだ柏の方が繋がり深いわ
9. 9 名無しさん 2023年12月27日 10:51　id：0SidQVKU0
   近畿で言えば滋賀の南部みたいなもんか
10. 10 名無しさん 2023年12月27日 11:00　id：.IRmB2470
    職員から猛反発 ”全ての年代に公平にサービスを届けるのが行政の役目”
    
    結局これを如何に覆せるかやと思う
11. 11 名無しさん 2023年12月27日 11:03　id：5oX89usU0
    つくばエクスプレスのおかげだろ
    都心通勤可能になったから栄えただけ
12. 12 名無しさん 2023年12月27日 11:10　id：Qs2EJLlg0
    この市長や市自体は立派だと思うけど他所から流入してるってことだからな
    市だから別にそれでいいわけだけど、国レベルだと子育て世帯の移民入れまくるってことだぞ
13. 13 名無しさん 2023年12月27日 11:12　id：WoFaPBto0
    人口増えるなんて、公共交通機関を含めた立地がすべて
    交通の便の悪いところはどうしようもない
14. 14 名無しさん 2023年12月27日 11:16　id：.aVd3S1k0
    流山おおたかの森のマンション群はすごいな
    千葉の武蔵小杉やな
15. 15 名無しさん 2023年12月27日 11:29　id：KFM122k50
    子供が小さい間は良いと思うで
    でも中学・高校の選択肢考えるともうちょい都内に近いほうが良いと思ってしまう
16. 16 名無しさん 2023年12月27日 11:39　id：TWpVOdhZ0
    都内への通勤時間がすべてっしょ
17. 17 名無しさん 2023年12月27日 11:42　id：2l3l6zVc0
    流鉄しかなかったら行政が頑張っても大して影響はなかったと思うわ
    流鉄→JR常磐線各停→地下鉄千代田線の乗り継ぎになるから運賃も割高だったし時間もかかったし
18. 18 名無しさん 2023年12月27日 11:44　id：l.uMsMx40
    ニュータウンで成功してるのはユーカリが丘くらい
    一気に開発して同じ世代ばかりのニュータウンに未来はない
    流山も30〜40年後にどうなるか
19. 19 名無しさん 2023年12月27日 12:39　id：vzb7Utmh0
    松戸流山柏のあたりに住んでたことあるけど
    松戸→普通の住宅街
    柏→柏駅前は都会なのにちょっと車で離れるとイノシシとか出る田舎
    流山→道狭くて舗装ガタガタ 行政にお金ない
    ってイメージだったな
    TX開通で大分変わったんだね
20. 20 名無しさん 2023年12月27日 12:48　id：YaQuwrzC0
    どこでもやり出すとMNPみたいになりそう
21. 21 名無しさん 2023年12月27日 13:54　id：1dy.YMv60
    >>19
    TX開通で流山柏が栄えて松戸がオワコンになった
22. 22 名無しさん 2023年12月27日 14:10　id：CDKBMr2C0
    ニュータウンて接続路二本くらいしかないからボトルネック渋滞とんでもない
    バス、路駐、右折路すらない交差点、毎朝地獄みてーな光景だ
    シム系のゲームで悪ふざけする時に作るやつそのまんま
23. 23 名無しさん 2023年12月27日 14:14　id：pcXNXEvS0
    そもTX沿線が成功しまくりや
    守谷以北ですら大成功しとるし
24. 24 名無しさん 2023年12月27日 14:33　id：5th6jSn20
    今年の夏流山行ったらろこどるの看板置いてあったわ
    市民的アニメや！！！
25. 25 名無しさん 2023年12月27日 14:48　id：B2jejxDc0
    TXどころか沿線の東武野田線沿線も人口増加してるやろ。
    流山も以前よりは土地も高くなってるし、おおたかの森から近い野田線沿線で家めっちゃ建ててるよ。
    
    マンションならTX沿線、注文住宅なら野田線沿線が多い感じ。
26. 26 名無しさん 2023年12月27日 14:50　id：rmrepk4J0
    >>12
    よその地域なら1人しか産めなかった子供を流山で2～3人産んでくれたら、その子供たちが大人になった時にそこに住むようになるかもしれない。
    ただいたずらに妬むより、自分の足元のぬかるみをどうにかしなきゃだよ。
27. 27 名無しさん 2023年12月27日 14:53　id：QevFIf4d0
    >>2
    そんなに甘くないよ
    東京通勤圏内というのは非常に重要な要素
28. 28 名無しさん 2023年12月27日 15:02　id：WC8dYxLX0
    子育て世代を奪われた市町村がマネをするというのが連鎖していけば
    全国の子育て環境が良くなって人の奪い合いから生み出す方へ少子化の流れが好転するかもな
29. 29 名無しさん 2023年12月27日 15:07　id：S2ttkZvU0
    >>19
    流山や三郷にも負ける松戸の街の廃れ具合見ると、街のグランドデザインはセンスの無い行政にまかせるより東急とか三井に任せた方が上手くいくんじゃね？
30. 30 名無しさん 2023年12月27日 15:14　id：ken8P8ig0
    TX沿線名物の謎の自販機はこの2週間でもうほとんど撤去されたぞ
    回数券が今月いっぱいで販売終了だからしゃーないけど
31. 31 名無しさん 2023年12月27日 15:19　id：udXg6.lm0
    >>25
    野田線は利用者減少で今の6両編成が
    2024年3月から5両編成になるぞ
    
32. 32 名無しさん 2023年12月27日 15:23　id：udXg6.lm0
    流山の人口増加は江戸川沿いの流通センターで働く
    5000人の東南アジア男性も含まれます
33. 33 名無しさん 2023年12月27日 15:33　id：y..x5hTY0
    ※4
    まず超好立地になったのはつくばエクスプレスができたから
    それまで都心に出るには不便な乗り換えで1時間かかる場所だった
    ※11
    つくばエクスプレス通ったから良くなったのは確かだが
    同じくTX通った八潮、三郷、守谷も人口は増えてるが流山ほどではない
    そこの差はなんなのかちゅー話だよ
    
    とにかくこういう事は理由なり要因なりが1個2個で済むわけねーんだよ
    
34. 34 名無しさん 2023年12月27日 15:43　id：y..x5hTY0
    ※19
    ※29
    松戸は昭和に発展したから街の設計が古臭いままだね
    ほとんどの道が片側一車線でちょっと中入ると車線もない道だらけ
    駅前はごちゃごちゃで再開発しようにも地主の力強すぎやーさん絡みすぎ
    常磐線松戸駅から柏駅間の駅前の猥雑さはどうしようもない感ある
35. 35 名無しさん 2023年12月27日 15:50　id：FD3pRruc0
    流山とかピンとこないんだよなあ
    大久保大和（近藤勇）が最後捕まった場所というイメージしかない
36. 36 名無しさん 2023年12月27日 16:01　id：CqBs1tuV0
    本文3
    自治体の政策の問題じゃなくて
    TXと言う交通政策の成功の話をしてるのに何言ってんだろうこのバカ
37. 37 名無しさん 2023年12月27日 16:05　id：IrGAid8A0
    市政と国政を同じ尺度で語るから馬鹿にされる定期
    そもそも無駄・非効率を削って必要なところに投資はどこでも大切
    老人医療・介護より結婚・子育て・就職支援の方が大事という当たり前のことをやれてるということやね
38. 38 名無しさん 2023年12月27日 16:06　id：IXtxG.p80
    となりの初石や豊四季なんかは田舎の町だけど、おおたかの森だけ栄えたな。
39. 39 名無しさん 2023年12月27日 17:51　id：KPjxJfUO0
    子育て世帯への嫉妬を隠せない底辺爺きっしょいわ
40. 40 名無しさん 2023年12月27日 18:57　id：oqVBNiFi0
    >>33
    そういうことだ。三郷八潮と比べ流山のマーケティング戦略が格段に優れていたことは認めざるを得ない。緑の多い住宅街はワンランク上、って市長が言ってたがその通り。緑が多くても隣の野田など全然ダメ
41. 41 名無しさん 2023年12月27日 19:49　id：2GhNKr8Q0
    子望む婚が既に詰んでるポンコツ氷河期世代に割く金あるなら子育てと若者に全フリしたれや
42. 42 名無しさん 2023年12月27日 19:49　id：jgkjS90t0
    ただの移民増やしてるだけやん
43. 43 名無しさん 2023年12月27日 20:07　id：2pPZ6.fh0
    保育園もなくて子ども作れない環境から、子育て出来る環境に移住して子ども産んでるわけだろ。保育園がないからって子ども諦めてる夫婦もいるだろ。
    他所から人口奪ってるだけとか書いてるやつは目先の事しか見えてない。
44. 44 名無しさん 2023年12月27日 20:07　id：ZGYJzlRG0
    >>18
    ユーカリは一社独占状態だから徐々に開発してるらしいな
45. 45 名無しさん 2023年12月27日 20:08　id：zfTzs1.x0
    周りから移ってるだけだよな
    
46. 46 名無しさん 2023年12月27日 20:11　id：vL.q9lOS0
    近隣に東大柏キャンパスや東京理科大あるよな
    江戸川利根川の大自然があるのと
    日本一のイオンまで車で２０分くらい
47. 47 名無しさん 2023年12月27日 22:04　id：i6LeC9D60
    つくばエクスプレス×沼地を造成して便利な割に土地が安いからやで
    ただそういう場所だから百年に一度クラスの大雨が降ったらどうなるかわからんがな
48. 48 名無しさん 2023年12月27日 23:33　id：VaUiWCov0
    流鉄がこの流れに全く乗れないところばかり通ってるのほんま悲しい
49. 49 名無しさん 2023年12月28日 01:04　id：vSN74DRG0
    東京に近いからできることやね
50. 50 名無しさん 2023年12月28日 01:31　id：F9S.t3PC0
    柏・松戸あたりだと流山ホント見下してたけど（目くそ鼻くそ）、いつの間にか追い抜かれてて草
51. 51 名無しさん 2023年12月28日 01:58　id：cw85iT.y0
    おおたかや南流山の子供率凄いからな
    このご時勢に小学校増やしたりワイが子供の頃みたいな感じ。
    ベビーカーころころしてる女と一日何回もすれ違う
52. 52 名無しさん 2023年12月28日 02:02　id：EsCDSTvZ0
    >>27
    ほぼこれだけが重要
53. 53 名無しさん 2023年12月28日 02:05　id：RfFUGNVq0
    まぁ結局移民が多いだけだから、土地が埋まって若者がこれなくなった2,30年後には出生率もひどいことになってると思うよ
    昭和のニュータウンみたいにね
54. 54 名無しさん 2023年12月28日 02:54　id：qXfW7l8P0
    松戸は客引きが駅構内を跋扈し始めた辺りからイメージ低下が加速したんじゃなかろうか？
    今は条例で規制したようだけど、改札口の前にキャバクラの客引きがいる光景はホント異様だったな。
55. 55 名無しさん 2023年12月28日 08:47　id：6WL8J.5d0
    >>18
    港北ニュータウンはいいぞ
56. 56 名無しさん 2023年12月28日 09:13　id：XJ7g.eKe0
    鉄道(常磐線)、高速(常磐道)で失敗したからTX必死こいて誘致したら普通に栄えたっていうだけよ
57. 57 名無しさん 2023年12月28日 11:49　id：o0TDR4kk0
    八潮や三郷と流山の違いはTX内の格差もあるよなぁ...
    快速に飛ばされる八潮三郷中央と、快速も止まる南流山流山おおたかの森
58. 58 2023年12月28日 12:20　id：RfFUGNVq0
    このコメントは削除されました。
59. 59 名無しさん 2023年12月28日 12:21　id：RfFUGNVq0
    >>57
    ゆうて八潮や三郷も埼玉県内じゃ出生率が上がってる数少ない街だしなだしな
60. 60 名無しさん 2023年12月28日 13:59　id：oEuwdEPL0
    >よその地域なら1人しか産めなかった子供を流山で2～3人産んでくれたら
    いやいや元々未婚・晩婚が問題であって
    結婚した人たちの出産人数は大して変わってないよ
61. 61 名無しさん 2023年12月28日 14:12　id：h5CAanwO0
    >>57
    TXが快速停めるのは乗換駅だけという決まり事だから
    埼玉県の自治体が請願したけど通らなかった
    折衷案が区間快速
62. 62 名無しさん 2023年12月28日 14:14　id：h5CAanwO0
    >>60
    結局自治体でお見合いやるかマッチングアプリ作るしかないと思うんだよね
63. 63 名無しさん 2023年12月30日 23:11　id：4QR5wI.s0
    TX通ったからってのはその通りだけど
    3駅作るのに成功したのはデカい
    守谷ももう一駅作れてればな
64. 64 名無しさん 2023年12月31日 11:42　id：xqmmmiBz0
    >>12
    否定から入るネガティブ人格を改めないと底辺のままだよ君ｨ
65. 65 名無しさん 2024年01月01日 19:13　id：lkFWyZ1V0
    >>10
    職員(有力議員からの圧力)だからね
    議員と戦えるのは首長だけだから大改革するならトップダウンしかできん
66. 66 名無しさん 2024年01月04日 15:15　id：jUbeop9Y0
    一自治体の市長が市長としてやるべき事やって上手くいってんだからええやん。TXが通ったのが一因としてもそれだけではこうはならん。
67. 67 名無しさん 2024年01月05日 00:53　id：058.auU70
    >>9
    それこそ明石の泉前市長ではないかと。
68. 68 名無しさん 2024年02月02日 06:13　id：Brw3PHPh0
    東京の近くより埼玉県の近くが爆増してるんやな。

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