野球お絵かき@なんJまとめ

1: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:10:04.29 ID:7IajcgxHr1111

化け物やん

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

2: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:10:54.61 ID:6zepSq1q01111

映像見るだけでレベチなのわかるやん
球によっては現代目線でもクソ速い時あるし

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

4: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:11:17.31 ID:7IajcgxHr1111

スタジオで江川氏は侍ジャパンを解説。その中で江川氏の現役時代の剛速球を紹介した。１９８１年９月９日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで１４４・５キロだったが現在の最新ＡＩで解析したところ１５８キロだった。

　さらに１分間の回転数は２７５０回で佐々木朗希の２５２０回、大谷翔平の２５２８回を上回っていた。さらにボールのホップ値を分析すると今のプロ野球の投手の平均値と２３・４センチも違うことを紹介した。


　江川氏は回転数の秘密を「投げ方に特徴があって、指ではじかないです」と明かし、「こう投げるんです」と指を上から下へなでるしぐさを見せた。さらに「子ども頃石投げをしていまして、その感じで風に石を乗せる感じで」とせつめいしていた。

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

13: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:13:27.40 ID:/hTkm0hN01111

>>4
カネヤン180km/hが真実味を帯びてきたな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

5: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:11:38.17 ID:gbfqdjY/M1111

ほんとかよ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

6: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:11:49.51 ID:7IajcgxHr1111

ソース
https://hochi.news/articles/20221111-OHT1T51053.html#:~:text=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%81%A7%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF,%E5%9B%9E%E3%82%92%E4%B8%8A%E5%9B%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%80%82

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

11: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:13:04.37 ID:h6AGeMTf01111

消えた天才ボール

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

14: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:13:28.25 ID:f/gJpyTs01111

江川のストレート唸ってるよな
古い映像でしか見たこと無いけど

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

19: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:14:05.29 ID:eSJikU5qd1111

江川も大谷も生で見た事あるけど江川の方が速かったで

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

21: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:14:14.77 ID:p7a7X9A401111

> １９８１年９月９日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで１４４・５キロだったが現在の最新ＡＩで解析したところ１５８キロだった。
こんな誤差ある？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

27: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:15:18.80 ID:g/8DM4Qx01111

>>21
初速と終速の違い

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

29: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:15:27.82 ID:u/X+CuheM1111

>>21
昭和のスピードガンの性能なんてたかが知れてるやん
しかも当時のソレって終速表示やし

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

50: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:17:27.91 ID:/hTkm0hN01111

>>29
当時終速表示ってマジなん？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

58: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:18:44.44 ID:GKehm5sQa1111

>>50
その終速表示で150出してた投手やべえわ
江川でも140そこそこなのに

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

35: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:16:10.14 ID:5sGgFVoz01111

身体の厚み凄いよね
脚も速かったとか

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

38: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:16:19.43 ID:Ic+sWTJUa1111

江川が当時のガンで140前半出してた頃
村田兆治は150前後出してたんやが

こんなん何とでも言えるやろ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

64: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:19:44.76 ID:kkBUXHYU01111

>>38
村田が江川以上に速かっただけだろ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

71: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:20:13.30 ID:GKehm5sQa1111

>>64
村田さんは170キロくらいか

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

42: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:16:30.85 ID:8fVr/nug01111

140キロ台であんなにバカスカ三振取れるわけないもんな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

114: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:23:54.54 ID:K/BowfSKr1111

>>42
江川は意外と三振多いないぞ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

46: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:17:14.76 ID:LGmlNjya01111

なんのAIだよ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

52: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:17:50.37 ID:ZdG0wf4M01111

でもこの当時の日本人の体格でポンポン150だの160出てたら段違いに体格の良い今の選手はなんなんやろ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

75: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:20:28.05 ID:kkBUXHYU01111

>>52
体格も大事だが全てではないからね

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

57: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:18:40.67 ID:3+EreHo+01111

江川卓(プロ9年)
266試合 防御率3.02 135勝72敗 110完投 27完封 勝率.652 投球回1857.1 奪三振1366

奪三振率低くない

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

306: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:43:58.80 ID:S4v9PLclM1111

>>57
基本手抜きでギアチェンジタイプやからね

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

693: 名無しさん 2022/11/11(金) 12:18:41.80 ID:2Mq84rf8M1111

>>57
9年で135勝ほんまわけわからん

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

60: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:19:07.01 ID:3hCtDlAE01111

ボールの質が良さそうなのは残ってる映像から見ても思ってたから回転数は納得やな

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

79: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:20:55.97 ID:ZpzdrVsc01111

どうやって解析したんやろ
コマ送り？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

80: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:20:58.85 ID:6fktm8c601111

江川のマネしてみたけどあのスピンかける投げ方でどうやって真っ直ぐ投げれるのか意味わからん
ボール浮いてまうやろ

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

90: 名無しさん 2022/11/11(金) 11:21:47.24 ID:S2kLTxux01111

金やん180㎞説もAIによって証明される可能性が微粒子レベルで存在する…？

　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668132604/

by oekaki

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コメント一覧

1. 1 名無しさん 2022年11月11日 17:47　id：JjLOKJFZ0
   藤川球児みたいなストレートってことか？
2. 2 名無しさん 2022年11月11日 18:25　id：NlecyWSH0
   なんでもAI言う風潮あるよな
3. 3 名無しさん 2022年11月11日 18:31　id：QOWDFjFt0
   例えば140〜160までの映像を構えて
   その横で江川の球を比べたら大体のスピードわかるんじゃないの？
4. 4 名無しさん 2022年11月11日 18:38　id：1KbdEoHc0
   ※1
   球児ほど真っ縦じゃないけど、浮き方が一人だけ違ったのは事実
   
5. 5 名無しさん 2022年11月11日 18:46　id：2D93W1Pi0
   この理論が正しければ現在の150キロ投手が30年後に170キロ出てたと言われる定期
6. 6 名無しさん 2022年11月11日 18:59　id：0h15Weru0
   終速表示で150出てる訳ないやろ
   どっちも出てる奴でみんな初速以外遅かったやん
7. 7 名無しさん 2022年11月11日 19:00　id：0h15Weru0
   >>3
   昔はコマ送りが雑で結構いい加減らしいで
8. 8 名無しさん 2022年11月11日 19:07　id：BQi.pk7y0
   大谷より上の江川より上の金田より上の沢村は化物やったんやろな。
9. 9 名無しさん 2022年11月11日 19:07　id：igFczbFy0
   当時江川を遥かに凌ぐ150キロ出してたスピードガンの申し子小松辰雄のストレートは半端なかったんだな
10. 10 名無しさん 2022年11月11日 19:32　id：FWQT9.lO0
    本人が球速じゃなく回転を意識してたって言ってるがな
    球速だったら当時でも江川より速いやついるよ
11. 11 名無しさん 2022年11月11日 20:05　id：Nxx7cJCo0
    昔の映像のフレーム数で正確にデータ解析できるもんなんやろか
12. 12 名無しさん 2022年11月11日 20:15　id：klmhpMMA0
    ※11
    だからこそそこ補完する為にAIなんじゃない？
13. 13 名無しさん 2022年11月11日 20:37　id：Xyyw.d8H0
    しかも江川が一番速かったのは高校時代というからな
    高校生ではノーノー完全のオンパレードなのはわかるわ
    
    今の野球レベルでどれだけの成績残すか見てみたい選手やね
14. 14 名無しさん 2022年11月11日 21:41　id：FSYlj6mN0
    スピードガンの測り方って
    だんだん投手に近づいているんだよ
    昔は終速、その次は初速
    今の最新のスピードガンは腕の振りで測っている
    からガンなんてあてにならんよ
    例えば日本シリーズで京セラだと
    山崎颯一郎は160前後出るが
    神宮だと155前後で
    球場によって違うのもあるからあてにならん
15. 15 名無しさん 2022年11月11日 22:05　id：SRbyqtbD0
    終速で160キロ超えてたノーランライアンさん
16. 16 名無しさん 2022年11月11日 22:06　id：SRbyqtbD0
    >>10
    山口高志とかな
17. 17 名無しさん 2022年11月11日 23:44　id：0mWR1e.H0
    球の回転がすごいのは全然わかるけど、球速の話は普通にミスやろ
    
    いくらaiとはいえ昔のを測るやつにすごい開発リソース割くわけもないし
18. 18 名無しさん 2022年11月11日 23:53　id：U58Avzje0
    まぁ、あれだ。
    ストレートの話題に関してここまで往年の選手がとりあげられるのは江川だけ。
    それぐらい江川は凄かった。もちろん今の選手も凄い。
    これでええやろ。
19. 19 名無しさん 2022年11月12日 00:18　id：7XZNsRuH0
    沢村ってどんだけ早かったんやろうな？
20. 20 名無しさん 2022年11月12日 02:03　id：xdTvoO1N0
    大谷より凄いわけは無いし、昔の人より今の人の方が能力的には凄い
    背景が違うから、当たり前のことだけど
    
    ただ、その時代時代で評価された人たちは、
    その評価されてることも評価されるべきではある
21. 21 名無しさん 2022年11月12日 03:26　id：tiUzyvHs0
    江川全盛の頃は球場によってスピードガンの計測位置がバラバラやったからね。そもそもカメラ位置さえセンターとかバックネット裏とかバラバラやったからね。
    ナゴヤ球場と川崎球場は速度出るって言われてた。
    逆に西宮球場、甲子園は出なかった。
    因みに江川並に凄かったのが山口高志。
    多分、江川、藤川以上にホップしてたんじゃない。
22. 22 名無しさん 2022年11月12日 04:01　id：gem5kHkm0
    >>19
    昔の珍プレー好プレーでこれと似たような企画やってたけどそこでは159.4だった
    ちなみにハリキリスタジアム3いうゲームでは180以上出る
23. 23 名無しさん 2022年11月12日 04:44　id：APE92lDc0
    昨日の羽鳥の番組やね
    WBCの話佐々木、村上の話するはずが大半を江川の怪物伝説振り返るのに使われてて面白かったわ 笑
24. 24 名無しさん 2022年11月12日 07:23　id：1rmul8rm0
    >>17
    2021年のライブリッツ社の映像解析でも同様の結果が出ているし伊良部や与田剛なんかが150後半出していたので特におかしいものでもない
    
    単なる球速なら山口和男とか国吉とか一般的には無名な投手でも出せるのであんまり騒ぐ物でもない
    むしろ完投数とか回転量が特殊とかが興味深い
25. 25 名無しさん 2022年11月12日 10:58　id：2pLn.IpZ0
    じゃあ当時の計測で150km連発してスピードガンの申し子と呼ばれた中日小松は現代のガンで換算すると165kmは出てた事になるな
26. 26 名無しさん 2022年11月12日 11:40　id：UaV0aW2m0
    初速終速の違いだとすれば、槇原とか郭の155kmとかどうなんのやろな
    過渡期って事か？
27. 27 名無しさん 2022年11月12日 12:24　id：Fw3zgBSE0
    江川、本当にカッコよかった!
    サードに弟分の原、河埜篠塚鉄壁の二遊間、掛布ら阪神クリーンナップとの対決、小学生の自分はいつもワクワクしながらTVに齧り付いてた。
    最高だった。
28. 28 名無しさん 2022年11月12日 15:32　id：sNLYIk.o0
    ほぼ同時期の定岡正二が135km程度のストレートで馬鹿にされてた事あったけど
    今時でなら150km近くは出てたって事なのか。割と普通やんけ
29. 29 名無しさん 2022年11月12日 15:36　id：etgD6qF80
    >>7
    江川に限らずだけど正確なら精度100％で表示伏せても当たるはずだけどね。
    やらないよね。つまりそういう事。
30. 30 名無しさん 2022年11月12日 15:36　id：etgD6qF80
    >>5
    そうなるね。
31. 31 名無しさん 2022年11月12日 15:39　id：etgD6qF80
    >>24
    だからそれは球速表示を伏せても当てられたのかよ。今のトラックマンやラプソードで計測した数字を伏せても100％と言えないまでもそれに近い的中なんだな？しかも古い映像だと尚更に信憑性低くなる
32. 32 名無しさん 2022年11月12日 15:42　id：etgD6qF80
    >>22
    161ってやってた番組もあったぞ。
    検証方法は「キャッチボールを何％の力で投げてるか」から算出だとよ。
    じゃあ軽く投げて50キロ出せる素人でも全員160キロ投手なのかな。沢村って日米野球でも草薙球場以外の試合は滅多打ちにされてるんだが。
33. 33 名無しさん 2022年11月12日 15:44　id：etgD6qF80
    >>28
    当時の球速平凡で馬鹿にされてた投手もみんな150キロ投手だな。スタッフもさすがに盛り過ぎたと今頃ネット見たりして焦ってるだろ。
34. 34 名無しさん 2022年11月12日 15:45　id：etgD6qF80
    >>26
    170キロです
35. 35 名無しさん 2022年11月12日 17:23　id：.9cenCAB0
    平均7イニング超えてるな
    年平均30登板12完投15勝8敗
    一試合平均2時間30分くらい？
    同じ勝ちでも疲れない勝ち方

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