1: 名無しさん 21/11/01(月)22:20:26 ID:4Yq5
栗林
53登板52.1回0勝1敗防御率0.86 37S(2位) 被本塁打1
牧
137試合 打率.314(487-153)22本71打点OPS.890 35二塁打(セ新人歴代最多) 5打席連続二塁打(史上初)
どっちも強いンゴねえ…
2: 名無しさん 21/11/01(月)22:21:40 ID:Onp8
牧くんはオリンピック出てないし
消化試合でまくってきたからなんとも。
3: 名無しさん 21/11/01(月)22:22:00 ID:BUFA
栗林確定やん
ヤスアキに並んだ
4: 名無しさん 21/11/01(月)22:22:01 ID:fpZM
もう栗林vs牧というより記者のアイデンティティの戦い感あるわ
8: 名無しさん 21/11/01(月)22:23:39 ID:4Yq5
>>4
防御率0点台37セーブで年間通して大車輪した守護神を取るか1年目から.300 20本して長嶋茂雄超えした牧を取るかワイは正直どっちもえらべん
7: 名無しさん 21/11/01(月)22:23:33 ID:XRhp
誰が取っても不満ないわ
ケチつける奴の方がアホ
10: 名無しさん 21/11/01(月)22:24:21 ID:DpX4
牧は新人二塁打記録更新したしNPB初の5打席連続二塁打もやってるぞ
11: 名無しさん 21/11/01(月)22:24:29 ID:SMIh
栗林の防御率人外感なくなったな
15: 名無しさん 21/11/01(月)22:24:56 ID:4Yq5
>>11
年間回って防御率1切ってるなら充分人外やぞ
12: 名無しさん 21/11/01(月)22:24:29 ID:4Yq5
年によっては佐藤、伊藤、中野でも新人王取れただろうにこの二人が異次元過ぎたわね
13: 名無しさん 21/11/01(月)22:24:44 ID:BUFA
DeNAより広島の方が順位上
うん、栗林
21: 名無しさん 21/11/01(月)22:25:37 ID:qp6l
やらせでもいいから同票にしてくれ
ほんまに頼む記者共
33: 名無しさん 21/11/01(月)22:26:55 ID:DpX4
後半戦崩れたのと後半戦爆発したっていうのはどっちが印象良いんだろうか
37: 名無しさん 21/11/01(月)22:27:10 ID:C5bA
3割20本も次いつ出てくるかわからんレベルやん
43: 名無しさん 21/11/01(月)22:28:16 ID:Rax3
京セラのあれは可哀想やったな
60: 名無しさん 21/11/01(月)22:29:50 ID:qp6l
>>43
広島野手「9回3点差詰めたワ!w栗林よろしく!w」
栗林「ファ!?(失点)」
うーんこの
64: 名無しさん 21/11/01(月)22:30:17 ID:4Yq5
>>60
栗林唯一の敗戦という事実
46: 名無しさん 21/11/01(月)22:28:31 ID:CaW3
セカンドで高橋由伸レベルとか普通にレジェンドやな まぁ栗林も栗林で佐々木レベルなんだけども
52: 名無しさん 21/11/01(月)22:28:59 ID:McT0
プラス金メダルがどうしてもチラつく
タイブレーク無失点のおかしいヤツもオマケや
57: 名無しさん 21/11/01(月)22:29:45 ID:CaW3
ネタにされてるけどサトテルだって来年なら余裕で新人王だし中野や奥川だっているし今年のレベルほんまおかしいンだわ
58: 名無しさん 21/11/01(月)22:29:45 ID:zihe
ちなCやが贔屓目無しに栗林やと思う
67: 名無しさん 21/11/01(月)22:30:29 ID:OWXq
頑なに新人王は一人にするんかね
今年から打者投手に分けてよほどハイレベルでない限り片方を該当者なしでええやん
106: 名無しさん 21/11/01(月)22:33:44 ID:jTOc
新人王逃しつつのベストナイン入りあるか?
109: 名無しさん 21/11/01(月)22:33:58 ID:3aQ1
>>106
山田には勝てんやろ
110: 名無しさん 21/11/01(月)22:33:59 ID:sG0y
>>106
山田哲人超えは無理やろ
133: 名無しさん 21/11/01(月)22:36:09 ID:jTOc
>>109
>>110
そんなに差があるか
打率勝っとるしいけるかと思うんやが
151: 名無しさん 21/11/01(月)22:37:49 ID:X7p5
>>133
流石に今年単年でも30本超えてるやつを上回るの無理やろし
なにより積み重ねでの格もあるやろ
さすがに今年の時点で山田押し退けてB9は無理や
150: 名無しさん 21/11/01(月)22:37:40 ID:V0dy
ワイDe
どうせ泥沼論争になるだけだから
荒れる前に早く発表してほしい
最新ピックアップ
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635772826/
コメント一覧
4番セカンドには勝てんよ
その点牧はほぼ全試合出てあの成績なのは評価できる。
ただ個人的には打者、投手で新人王出せばいいと思うけどな。無理に打者、投手出すわけじゃなくて該当者なしならなしでいいわけだし。
もちろん栗林も歴代新人王と比較しても目を見張る成績を残したと思うし、どちらになっても文句はない
歴代全ルーキー野手と比較されてる牧の方がすごいよ
しょせん投票券も持たぬ我々の如き民草の諍いがあと1ヶ月半も続くのか…
贔屓の素晴らしさを謳うのは良いけれど、足の引っ張り合いみたいな貶め合戦は見たくないわね
Deだけど、37Sしたら栗林と思ってる
こんなん絶対2人受賞にするべきなのに
新人で
防御率 0点台のストッパーと
3割20本打った セカンド、
どちらも20年に1人のレベル
もしかしたら、もう出ないかもしれない
レベルの高さ
新人として二人共 異次元的な成績
川上、由伸、小林の争った年でさえ、
新人王とれてたろうに
栗林は中継ぎだった…?
「新人の中だけの比較」より守護神と比較する栗林の方が凄いわ
牧がどれだけ凄くたって「新人としては」だもん
牧の比較対象 :プロ野球の歴史上全ての野手
栗林は牧と違って歴代でも凄いっていうのは割と頭おかしくないか
新人を抑えに抜擢するのは、そのチームの状況も関わるから一概には言えない
例えばすでに守護神がいるチームならわざわざ使う必要もないし
オリンピックとNPBで別の話といえば、それまでだけど
所詮中継ぎwwwwww
川上と栗林って栗林の方が上か?
そもそも守護神といえども、リリーフってのは同じ一流でも規定到達組と比べると一段格落ちするのは否めんという事実もある
レジェンド打者レジェンドとリリーフレジェンド、どっちかをひいきに呼べるとなったら打者レジェンドのほう選ぶ奴のほうが多いやろ?そういうことや
これまで30Sで唯一失敗ゼロの上原ってずっと先発やってきたのがその年初めてリリーフ起用されていきなり達成したくらいで、リリーフのレジェンドである佐々木も岩瀬も高津もできんかったことを転向した手の先発崩れが達成して盲端や
結局のところガチで実力ある投手なら先発やっとるってことの証左やと思う
打者成績ってのはシーズン通してどこかで成績を落としても挽回出来るし逆もまたあり、最終的にシーズントータルで・平均でいくら打ったって記録として残る
でも投手、特にクローザーの成績って調子を落とせばセーブ失敗として記録に残され後で挽回する事が出来ない、言わば減点方式で評価される成績
それを栗林はセーブシチュエーションの成功率100%だからな、これは本当にすごいと思うよ
3冠部門全てトップ10入りして新人だと4人目の3割20本の牧
こんなん選べって言われても無理やろ……
一人だとしたら印象評価だから栗林になるんだけど個人的には牧に取ってほしい。
例外中の例外みたいなのもってきて滅茶苦茶言ってる…
ちなみにその2007年上原は55登板32Sと4Hで防御率1.74
MVP投票では2位。1位小笠原と3位高橋由伸は共に3割30本
そんなに格落ち扱いされるとは思えないけど
挙句新人最多セーブタイかつセーブ成功率100%&0点台
牧はすごいと思うけど、投手分業制が確立した直近30年に限ったとしても、全ての2塁手のなかでトップに立てるものってあるのかね
ルーキー記録なら坪井とか清原超えてれば文句なしだけどそういうわけでもない
もっとも記者投票で変な一票入ったりするんだけどな
新人の中の好成績じゃなくて往年のプロと比較しても遜色ない逸材の争いだし
今年が逸材揃いなだけで
割りと無理矢理新人王選定している年もあるからそれはちょっと・・・
新人王は毎年選ばなくて良い[該当者なし]がOKならそれもアリだとはおもうけど
牧牧35%
佐藤10%
中野10%
伊藤5%
奥川5%
森浦2~3票
その他2~3票
このくらいの結果になりそう
当日栗林を選んでも、投票日がその翌日だったら牧な気分だったかもしれない
とかそう言うレベルでは
ただ牧が取っても全く不思議じゃないし、どちらが取っても心から祝福したいわ
おそらくDeファンでも広島ファンでも無い、煽りが大好きな連中が相手候補を下げたり対立煽りしてるんやろうけど、大半のちゃんとしたやきうファンはどちらも素晴らしいって思ってるんとちゃうかな
牧は特別賞でも高橋由伸賞と考えれば十分価値があるし
全ての二塁手どころか5打席連続二塁打(プロ野球記録)とか新人初のサイクルヒットとか普通に頭おかしいことやってんぞ
栗林が全ての抑えの頂点に立ってる指標があるわけでもないのに牧にだけそれを求めるのもわけわからんし
数字の上でなら普通に川上やろ
あくまで栗林は「ストッパーとして凄い」やからな
ただ98は佐々木がMVPととっとるくらいに抑えが評価された年やから、同年に栗林がいれば投票でどうなったかはわからんな
そりゃクローザーとしてセーブ成功率100%なんていうのをやったのが上原しかいないかったんやから仕方ないやろ
そしてそんな史上最高級の安定度を示したクローザーでも主砲の野手には評価で負けるという好例でもある
一流の成績残した同士でも評価は野手or先発>抑えとなりがち、これが現実や
セーブ率100パーセントは並ばれることはあれど絶対に抜かれることはないんだけど
全ての抑えの頂点に立ってる指標はあるぞ
追記
清原や坪井を出してるのはルーキー記録の話をしてるんだからな
一応
憲伸と違って先発じゃないなら話しにならんわ
牧が気の毒すぎる
あくまでペナントで判断なので五輪の成績は加味しない
まあ建前上の話だし、新人王は印象で判断しての記者投票なので、五輪のインパクトは少なからず影響するやろな
ペナントで判断ってのは通常シーズンなら選考中に日本シリーズがあるから含まれ無いってだけやぞ
規定では一定条件を満たした者の中から新人王に相応しい者を選ぶしか書かれとらん
まあでも所詮リリーフなんだよね
突っ込む所そこしかないってことでしょ
←コメント更新
コメントする
AAがずれないように昔のフォント(2008年前後)で表示しています
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 試してみてね! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||<ゴルァ
/ づΦ