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1: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:22:19.74 ID:SxRjNYJQa
    
日本野球機構(NPB)と日本プロ野球選手会の事務折衝が27日、都内で開かれ、 出場機会の少ない選手を対象とした「現役ドラフト」などについて議論した。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190627-00000133-dal-base


      
      
      
      
      
4: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:23:37.75 ID:M8L0reCTa
    
ええやん


      
      
      
      
      
5: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:23:43.42 ID:v2DUFKAY0
    
トレードと何が違うんや


      
      
      
      
      
6: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:23:45.01 ID:lhYKvht80
    
てか選手が自分から移籍とかできないのって労基法的にどうなん


      
      
      
      
      
13: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:11.31 ID:3xO2s2nY0
    
>>6
プロ野球選手が「労働者」かはさておき、複数年契約してるわけでもない選手の移籍を縛るのは謎よな
球団側はいつでも解雇できるし


      
      
      
      
      
14: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:33.36 ID:nK9N8oVU0
    
>>6
別に自分からやめられるやろ
他の球団が獲れないだけで


      
      
      
      
      
32: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:27:32.13 ID:3xO2s2nY0
    
>>14
複数の主体が共同してそういうルール設けてる時点で色々法的な問題はありそうやけどな
例えば独占禁止法


      
      
      
      
      
16: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:46.30 ID:LU5bqXCr0
    
>>6
そもそも新卒にしても好きなところに自由に選択して入団することが出来ない時点で憲法違反やぞ
職業選択の自由やぞ


      
      
      
      
      
33: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:27:33.54 ID:2n8BnV+M0
    
>>16
選手が所属するのはあくまで協会側だから問題ないで


      
      
      
      
      
8: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:23:58.70 ID:XvhKjunR0
    
合法的に他球団が育成した若手を獲得できるんか


      
      
      
      
      
11: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:24:45.69 ID:v2DUFKAY0
    
若手のプロスペクト指名されたら嫌なんやけど


      
      
      
      
      
12: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:24:59.00 ID:6v9iiDIy0
    
こんなん自前では大社ばっか獲得して時間掛かりそうな高卒がようやく芽が出てきたところで現役ドラフトで強奪すりゃええやん


      
      
      
      
      
820: 名無しさん 2019/06/27(木) 23:08:16.45 ID:eDmJkJUer
    
>>12
そんなんできるわけないやろ
最初の何年かは現役ドラフトには入らんしそこそこ出場機会あればその後も問題ないしな
育成うますぎて2軍でダブつきまくるなら別やけどその場合は選手の救済もせなあかんからしゃーないですむ


      
      
      
      
      
17: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:52.30 ID:3qVudBWu0
    
プロテクト出来るんか?


      
      
      
      
      
18: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:56.44 ID:q+6rkdRca
    
言うて一軍に何年もそんな出てない選手ならもらってもいいやろ


      
      
      
      
      
19: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:25:58.09 ID:fxgPowwcd
    
ドラフトされる選手達にはメリットあるけど球団からしたらデメリットしかないなこれ


      
      
      
      
      
59: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:29:43.60 ID:6iLcsoiQp
    
>>19
ずっと二軍にいる選手取られてデメリットないだろ
メジャーと同じようにすれば金も入るし


      
      
      
      
      
21: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:26:00.47 ID:bIkLMqHLa
    
ようやく鷹の鉱脈を掘れるのか


      
      
      
      
      
22: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:26:01.66 ID:Qxdr8Kx80
    
プロスペクトはプロテクトできるだろ


      
      
      
      
      
27: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:26:49.97 ID:hgwQzofBM
    
三軍作ってる球団大損すぎて草


      
      
      
      
      
29: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:27:04.51 ID:XmxR6wFV0
    
プロテクト枠作って漏れた選手を指名するなら有り


      
      
      
      
      
35: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:27:47.40 ID:EvhorYD/0
    
こんなん鷹狙い撃ちやろ
福田とかまさにそうやん


      
      
      
      
      
45: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:28:46.65 ID:Sc+cTaPYM
    
>>35
福田は普通に試合出てるから対象は江川みたいな奴やろ


      
      
      
      
      
62: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:29:51.98 ID:6v9iiDIy0
    
>>35
福田が対象選手な訳ないだろ
入団から○年経過で規定の一軍出場試合に達してない場合指名できる
とかそんなん


      
      
      
      
      
81: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:46.31 ID:CJXgH8WX0
    
>>62
これやな
高齢の1軍出場機会のない選手や

だから不利なのは中日みたいな高卒8年レベルのところや


      
      
      
      
      
94: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:32:49.23 ID:WmMN2PQw0
    
>>81
そんな選手ほしいとこあるのか


      
      
      
      
      
37: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:27:56.37 ID:JD8GG5Rp0
    
西武とハム死にそう


      
      
      
      
      
354: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:47:18.75 ID:hhoosex00
    
>>37
真逆やないか
選手層薄いとこは助かるんちゃう?


      
      
      
      
      
38: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:28:00.43 ID:VFT2ccXV0
    
ルール5ドラフトと同じようにすれば有望株が持ってかれることはないだろ
別に参加したくなければしなくていいし


      
      
      
      
      
65: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:30:07.58 ID:eanIVNub0
    
>>38
ルール5と同じなら40人枠が一軍登録やろ?
過去3年くらいにしろ一軍登録0ってほぼおらんのちゃう


      
      
      
      
      
40: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:28:18.03 ID:th8fU6gb0
    
プロテクト60人くらいでホントに戦力外手前の奴くらいしか選べんのじゃね


      
      
      
      
      
47: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:28:55.34 ID:svd/xzJU0
    
>>40
トライアウトを前倒しする感じやろな


      
      
      
      
      
49: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:28:57.03 ID:YFYrh1MKM
    
メジャーみたいに自動FAでええやん
わざわざ宣言せんでもええし裏切り者って言われへんぞ


      
      
      
      
      
56: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:29:31.36 ID:XvhKjunR0
    
MLBのルール5

①指名順位
ドラフトの名を冠しているように、ルール5ドラフトは完全ウェーバー制であり指名順位が高いチームから順に指名していきます。
指名順位はその年のシーズン勝率によって決まります。
その後は勝率順に進んでいき、プレーオフでの成績等は一切反映されません。

②指名対象の選手
指名対象の選手は大きく2つに分けて考える必要があります。その基準はMLBのプロ球団と初めて契約した年齢です。
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。

③指名の仕組み
指名をするチームはその選手が所属していたチームに10万ドルを支払うことで選手を獲得できます。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。
もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます(通常のマイナー降格とは異なる)。
また返却されたチームは指名球団に5万ドルを返金します。
指名は絶対行う必要があるわけではなく、指名を見送ることも可能です。
また40人枠最大限まで選手は何人でも指名可能です。


      
      
      
      
      
67: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:30:18.33 ID:CP7bEldc0
    
これはええんやない?
二軍観戦趣味の変わり者はかわいそうやけど


      
      
      
      
      
68: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:30:33.69 ID:D29E0Xe7a
    
メジャー
契約した時点で18歳以下の選手はそこから5シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
一方で契約した時点で19歳以上の選手はそこから4シーズン以内に40人枠に登録されなければ、ルール5ドラフトの対象となります。
選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます


      
      
      
      
      
80: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:45.14 ID:vQiMc6+F0
    
>>68
これを中心に日本流のルール作れたらええな


      
      
      
      
      
105: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:34.60 ID:7EuwRliw0
    
>>68
ドラフト4~5年以内に一軍登録期間何日くらいが妥当かね


      
      
      
      
      
108: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:53.89 ID:s9DU72YV0
    
>>68
メジャーは色々試してるんだなあ


      
      
      
      
      
124: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:34:55.32 ID:ZitjH75hd
    
>>108
試してるっていうと変なニュアンスやな
昔からずっとあるぞ


      
      
      
      
      
466: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:52:36.98 ID:C+XJRq2i0
    
>>68
>>選手を指名したチームは翌年のシーズンにその選手を1年間25人枠に置いておく必要があります。もし成績不振等でその選手を外したいとなると、その選手は元所属チームに返却されます

この縛りがクッソ大事やわ、縛らんと嫌がらせ目的の指名が増えるで
当然似た条項は入れるんだよな?


      
      
      
      
      
74: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:13.92 ID:C1JBmgZq0
    
ネットは異常なほど保守的な意見目立つからとりあえずなんでも反対だよな
予告先発とかもなんか知らんが反対ばっかだった


      
      
      
      
      
84: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:53.21 ID:svd/xzJU0
    
>>74
ノムさんがボロクソ批判してたんだよ


      
      
      
      
      
93: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:32:43.08 ID:am25vB7k0
    
>>74
というか70~72年にトレード会議、90年にセレクション会議って名前で
同じようなこと2度やってるんや


      
      
      
      
      
76: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:25.60 ID:7EuwRliw0
    
メジャーのルール5ドラフトと同じにしたら対象選手ほぼいなくなりそうだけどな


      
      
      
      
      
90: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:32:35.45 ID:VLikcckmp
    
>>76
そこは打席数とかイニング規定いくらでも作れるだろ


      
      
      
      
      
78: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:43.84 ID:Wk+C5WvT0
    
無条件に全選手が対象になると思ってる人が何故か多いが
実際はルール5みたいに「入団5年以上でかつ1軍出場数が○試合未満」
みたいにきっちり線引きされるで


      
      
      
      
      
79: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:31:44.04 ID:aMaNJpXga
    
ルール5やるわけ?
ただそもそもMLB とは選手層が違うからなあ


      
      
      
      
      
89: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:32:32.90 ID:GFAbAUR30
    
移籍が多いほうが良い、ってのは罠だよな
地域密着においては選手が移籍しないほうが人気は定着する
札幌や仙台のJリーグはそれでNPBに追い抜かれたわけで


      
      
      
      
      
100: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:21.98 ID:LteOfyma0
    
>>89
一理ある


      
      
      
      
      
133: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:35:19.88 ID:SVg6JMA40
    
>>89
基本的にサッカーの真逆をやってれば問題がないっていう皮肉やな
昇降格制度とかユースとかもそうやけど


      
      
      
      
      
166: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:37:08.09 ID:ZitjH75hd
    
>>133
鈴木大地「うーん、プロ野球にユース導入!w」


      
      
      
      
      
249: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:41:30.91 ID:C3u22NdQ0
    
>>166
民事介入定期


      
      
      
      
      
92: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:32:38.14 ID:ItJRuQSn0
    
面白いけどNPBの規模じゃあ難しいでしょ


      
      
      
      
      
99: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:21.43 ID:IjH8CYs60
    
育成に金をかけてる球団とやる気のない球団の不均衡はどうするんだ?


      
      
      
      
      
142: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:35:53.50 ID:7EuwRliw0
    
>>99
育成に金かけてるというのが選手かき集めて二軍漬けにしてることなら
野球界全体のリソースを無駄にしてるわけやから他に放出すべきだとも言える


      
      
      
      
      
103: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:28.75 ID:v4Zm50sz0
    
この制度マジで誰が得すんの?


      
      
      
      
      
138: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:35:39.75 ID:ItaELDNt0
    
>>103
選手


      
      
      
      
      
107: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:33:44.62 ID:1cwieMXTa
    
日本やとどうなるんやろな?
怪我人以外の育成選手のみ指名可能みたいな感じ?


      
      
      
      
      
159: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:36:46.87 ID:7EuwRliw0
    
>>107
むしろ育成は対象外じゃないの
どうせ3年で一旦戦力外になるんだし
欲しけりゃそこで獲ればいい


      
      
      
      
      
115: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:34:25.89 ID:lf3PMb/k0
    
残念だけど友永、三ツ俣を放出や


      
      
      
      
      
118: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:34:31.93 ID:UrwZwgfB0
    
普通のドラフトで大卒社会人取らんくなるんじゃないの


      
      
      
      
      
120: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:34:39.99 ID:VN+lSTEw0
    
この制度で獲った選手って一軍である程度使わないと元の球団に返却しないとダメなんやろ?


      
      
      
      
      
152: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:36:25.29 ID:+Wd0UmloM
    
>>120
MLBのルール5ドラフトみたいにするならせやな


      
      
      
      
      
191: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:38:49.60 ID:KpsGPO2A0
    
>>120
MLBの場合はロースターに入れないとあかん
NPBでやるなら獲得したら1シーズンは1軍ベンチってことやな
なんとか1年耐て2軍送りに出来たら成功みたいな

あとMLBの場合は返さなあかんというか
お試しをしてみたけど、こいついらねーわ!のときは、お金を払えば元の球団に戻せる


      
      
      
      
      
141: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:35:42.51 ID:UlBSV23Za
    
育成なら人数無制限に獲れるってのがすでにフェアやないのがねえ
人数制限くらいはしたほうがええと思うんやけど


      
      
      
      
      
298: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:44:11.48 ID:CJXgH8WX0
    
>>141
支配下の枠を増やして総数性にすればどうや?

支配下65-69育成3まで
支配下70-74育成6まで
支配下75-79育成9まで
支配下80-84育成12まで
支配下85-89育成15まで
合計を100以下にする選手の背番号は0~99

これなら故障者出ても対応できるやろ
監督コーチとかの背番号は0かアルファベットでもつけて始まる3桁にすればええし


      
      
      
      
      
149: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:36:11.49 ID:rEPg6zBA0
    
育成制度使う球団無くなるんちゃうか


      
      
      
      
      
168: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:37:11.70 ID:XvhKjunR0
    
日本球界で「現役ドラフト」を実際に導入すると、どんな選手が対象となり、他球団の補強ポイントにマッチするのか、実際にシミュレーションしてみた。まずは、米国のルールを参考にして、対象選手の条件を設定してみよう。

■高卒プロ入りは5年以上、大学・社会人、独立リーグ出身は4年以上在籍(・移籍した選手は移籍後の球団の在籍年数が上記以上)
■過去に1試合でも一軍の公式戦に出場経験あり
■昨シーズン、一軍公式戦出場試合数が投手は5試合以下、野手は10試合以下の選手
■一軍最低年俸(1500万円)未満(日刊スポーツ参照)
■外国人登録の選手は除く
■コーチ兼任の選手は除く

 これらの条件を満たした主な選手を12球団別に抽出すると、下記の選手が候補にあがった。


      
      
      
      
      
172: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:37:30.32 ID:XvhKjunR0
    
>>168
<パ・リーグ>
●西武
中田祥多(捕手・高卒12年目)
永江恭平(内野手・高卒8年目)
水口大地(内野手・独立リーグ出身7年目)
金子一輝(内野手・高卒6年目)

●ソフトバンク
川原弘之(投手・高卒10年目・育成契約)
笠原大芽(投手・高卒7年目・育成契約)
島袋洋奨(投手・大卒5年目・育成契約)
江川智晃(外野手・高卒15年目)
釜元豪(外野手・高卒8年目)
真砂勇介(外野手・高卒7年目)

●日本ハム
中村勝(投手・高卒10年目)
森本龍弥(内野手・高卒7年目・育成契約)
谷口雄也(外野手・高卒9年目)
岸里亮佑(外野手・高卒6年目)

●オリックス
塚原頌平(投手・高卒9年目・育成契約)

●ロッテ
阿部和成(投手・高卒12年目)

●楽天
今野龍太(投手・高卒6年目)
下妻貴寛(捕手・高卒7年目・育成契約)


      
      
      
      
      
186: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:38:10.70 ID:XvhKjunR0
    
>>172
<セ・リーグ>
●広島
白浜裕太(捕手・高卒16年目)
岩本貴裕(外野手・大卒11年目)
高橋大樹(外野手・高卒7年目)

●ヤクルト
田川賢吾(投手・高卒7年目)
岩橋慶侍(投手・大卒6年目)

●巨人
高木京介(投手・大卒8年目)
田中貴也(捕手・大卒5年目)
和田恋(外野手・高卒6年目)

●DeNA
飛雄馬(内野手・社会人出身8年目)

●中日
鈴木翔太(投手・高卒6年目)   阿知羅拓馬(投手・社会人出身6年目)
桂依央利(捕手・大卒6年目)   加藤匠馬(捕手・大卒5年目)
三ツ俣大樹(内野手・高卒9年目) 溝脇隼人(内野手・高卒7年目)
近藤弘基(外野手・大卒5年目)   友永翔太(外野手・社会人出身5年目)
井領雅貴(外野手・社会人出身5年目)  遠藤一星(外野手・社会人出身5年目)

●阪神
歳内宏明(投手・高卒8年目)
守屋功輝(投手・社会人出身5年目)
横山雄哉(投手・社会人出身5年目・育成契約)
小宮山慎二(捕手・高卒16年目)
荒木郁也(内野手・大卒9年目)


      
      
      
      
      
195: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:38:56.58 ID:M9Kq2WmW0
    
>>186
中日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


      
      
      
      
      
207: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:39:36.07 ID:75OuD+A+0
    
>>186
中日おおすぎ


      
      
      
      
      
225: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:40:24.34 ID:eIiq4C7+0
    
>>186
中日今1軍のメンバーたくさんやな


      
      
      
      
      
260: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:42:22.10 ID:u28BuesA0
    
>>225
森政権は一旦首脳陣に嫌われると一軍に上がるのが至難になるからな


      
      
      
      
      
235: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:41:02.74 ID:Qy99oXBya
    
>>186
地味に中日大損害じゃね


      
      
      
      
      
316: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:45:23.06 ID:hlHBOp31K
    
>>235
じゃあ他球団がちうにちのこれらの選手を年間一軍にしてまで獲得するかってとしないやろ


      
      
      
      
      
256: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:42:12.48 ID:ntXnICob0
    
>>186
セルフ現役ドラフトをしている中日という球団


      
      
      
      
      
173: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:37:32.39 ID:3hzUjBCC0
    
トライアウト受けに来た選手、その年に解雇された選手だけを集めて一チーム作ればいいと思う
年俸一律500万円+歩合制
契約期間は1年限定

その代わりに監督コーチは年俸5000万円払ってもおかしくない逸材だけを揃える
有能の監督コーチがそいつらを再起させて試合でアピールさせて高く売り飛ばす
そして一年後、また新たな選手達が続々とやってくる


      
      
      
      
      
193: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:38:55.98 ID:H0F4jCgp0
    
>>173
そのチームの本拠地が問題だな
すべてビジターになると疲労度も違うだろうし


      
      
      
      
      
201: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:39:08.64 ID:47VHwk4t0
    
>>173
年棒安すぎワロタ


      
      
      
      
      
24: 名無しさん 2019/06/27(木) 22:26:19.77 ID:1cwieMXTa
    
対象選手をどう選ぶかが問題やな
でもある程度は選手が自分で行きたいとこ選べるならええことや


      
      
      
      
      
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引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561641739/