no title
1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:31:13 ID:9Cs
    
MLBのサイト見てたら悲しくなってきた


      
      
      
      
      
2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:31:55 ID:chy
    
本物と比べたらあかんよ


      
      
      
      
      
3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:32:53 ID:9Cs
    
せめてトラックマンのデータは公表してほしいわ


      
      
      
      
      
4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:34:41 ID:KBa
    
日本のスポーツて基本ノリやから


      
      
      
      
      
5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:35:55 ID:9Cs
    
ビジネスは成り立ってるからあんまりそういう方向に意識が向かないのかな


      
      
      
      
      
6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:36:16 ID:qt6
    
相性関係のデータは見たい
セイバー関連はそれほど見たいとは思わない


      
      
      
      
      
10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:37:52 ID:9Cs
    
>>6
三振とかホームランとかで相性みるのはもう時代遅れなんやで
あっちは打球速度とか角度で評価してる


      
      
      
      
      
14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:38:43 ID:qt6
    
>>10
知ってる
でもワイがみたいのは首脳陣が判断するためのデータやないねん
相性とか見て盛り上がりたいねん


      
      
      
      
      
15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:39:47 ID:STB
    
>>14
素人はそっちでええわね


      
      
      
      
      
21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:42:12 ID:qt6
    
>>15
せやねん
相性悪いやん!でもがんばれ!とか、ああやっぱだめか!とか
相性ええやん!もらったな!とか、なんでこの場面では駄目やねん!とか
したいねん


      
      
      
      
      
29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:45:05 ID:9Cs
    
>>21
確かに娯楽として野球を楽しむという観点からは、小難しいデータはいらないか


      
      
      
      
      
30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:45:56 ID:STB
    
>>29
せやね
ただ監督とかチーム首脳陣が使うんなら大歓迎やで情報はパワーよ


      
      
      
      
      
31: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:46:03 ID:2Qv
    
>>29
ファンならそれで十分や


      
      
      
      
      
34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:46:26 ID:qt6
    
>>29
詳細データはあとから振り返るぶんにはおもろいんやけどな
あと球辞苑みたいに解説してもらえるんやったら最高


      
      
      
      
      
7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:36:42 ID:9jh
    
自分でやるんやで


      
      
      
      
      
13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:38:24 ID:9Cs
    
>>7
処理はこっちがするとして素材がない


      
      
      
      
      
8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:37:27 ID:chy
    
MLBにあってNPBにないものなんて挙げ始めたらキリないで


      
      
      
      
      
11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:38:10 ID:MmN
    
首脳陣からしてデータとかその辺消極的な感じするわ


      
      
      
      
      
16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:39:54 ID:9Cs
    
>>11
データ扱う→数学統計学が必要だから、引退後の雇用先になってる球団はそういう人材少ないんだよな


      
      
      
      
      
12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:38:17 ID:FRG
    
マジで欲しいデータ全然みつからん


      
      
      
      
      
19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:41:26 ID:VK4
    
DELTAに金払えばある程度揃うんちゃうか
中身知らんけど


      
      
      
      
      
24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:42:42 ID:9Cs
    
>>19
DELTAも別に機械で取ってるわけじゃないからなあ


      
      
      
      
      
20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:41:37 ID:MmN
    
データに強い人が仮にいてもそのデータをデータに弱い人間にどう理解させるかの問題があるように感じるわ


      
      
      
      
      
26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:43:51 ID:9Cs
    
>>20
どの分野でも永遠の課題よね


      
      
      
      
      
37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:47:35 ID:MmN
    
>>26
MLBではおそらくこの問題に気づいとるよな
向こうやと監督選ぶ基準はデータを現場に落とし込めるか、モチベーターとしての役割を担うことができるかを考える
もちろん選手時代の実績や人気を全く考えてないことはないにしても日本みたくそれがメインになってる感じやない


      
      
      
      
      
45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:50:18 ID:9Cs
    
>>37
だいぶデータに関して敏感になってはきているけど、まだまだ時間がかかりそう


      
      
      
      
      
23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:42:33 ID:vhm
    
福谷辺り引退後にこういう仕事してほしいわ


      
      
      
      
      
25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:43:13 ID:zzF
    
ワイはバワプロ査定に使える数字があれば良い


      
      
      
      
      
27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:44:20 ID:2Qv
    
具体的にどんなデータ欲しいんや?


      
      
      
      
      
33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:46:16 ID:9Cs
    
>>27
MLBのbaaseball savantにあるようなデータは欲しい
投球の座標とか打球速度とか


      
      
      
      
      
38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:47:56 ID:2Qv
    
>>33
NHKの大谷特集番組に出てくるようなアレか
確かにちょっと気になるわね


      
      
      
      
      
28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:44:25 ID:VK4
    
まず初歩的な資料に問題あるな

外野3ポジションひとまとめなのが意味わからんし
守備イニングがないのも大問題やな


      
      
      
      
      
32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:46:10 ID:mOK
    
デルタもデルタで捕手uzrとか一番大事なフレーミングが入れれてないからなぁ


      
      
      
      
      
35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:47:29 ID:9Cs
    
>>32
デルタのフレーミングとかバイトが目で見て入力してるだけだからね


      
      
      
      
      
42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:49:17 ID:mOK
    
>>35
一応デルタ社員がやってるんちゃうかあれ
ツイでも名前だしてるし


      
      
      
      
      
36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:47:34 ID:6BP
    
NPBはせめて守備イニングだけでも公開して欲しいンゴ
データの充実に関してはKBOにすら負けてるで
Deltagraphsの有料部分よりfangraphsの無料部分のほうが充実してるほどやし


      
      
      
      
      
39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:48:00 ID:ytF
    
野球ってスポーツそのものを多角的に科学したものを野球ファン向けに公開するとか
NPB主導でやれたらええんやろけど
NPBはそこまでの組織じゃないわ


      
      
      
      
      
40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:48:37 ID:9Cs
    
>>39
正論すぎる


      
      
      
      
      
41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:49:03 ID:qt6
    
NPBってそもそも人員が少なそう


      
      
      
      
      
43: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:49:30 ID:9jh
    
NPB金ねえからな


      
      
      
      
      
44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:49:59 ID:VK4
    
これでも過去の選手の一軍成績全部見られるようになっただけだいぶマシなんやで


      
      
      
      
      
46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:50:22 ID:MmN
    
選手はデータとかどこまで関心があるもんなんやろか
もしワイがレギュラー打者なら移動中の車内で「今日2安打打てば3割乗りそうやな」とか考えるくらいやが


      
      
      
      
      
55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:52:17 ID:9Cs
    
>>46
個人的にはいまだに選手の口から目標として打率とか打点の指標が出てくるのが悲しい


      
      
      
      
      
61: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:53:56 ID:2Qv
    
>>55
なんで悲しいんや?


      
      
      
      
      
69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:55:51 ID:9Cs
    
>>61
チームを勝利へ導く→得点を増やすなら、
打率よりもwOBAを見るべきだし、打点は自分でコントロールできない部分がでかすぎる


      
      
      
      
      
78: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:58:15 ID:2Qv
    
>>69
普通のファンはそんな数値知らねーからな
多くのファンにわかりやすい指標にするんは当たり前やろ
野球は興行なんやで


      
      
      
      
      
48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:50:34 ID:qt6
    
そもそもNPBって全体を統括できてへんよな
ネット配信とかも球団ごと契約らしいし
その点はJリーグがうらやましいわ


      
      
      
      
      
51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:51:15 ID:vhm
    
>>48
そらあセの老舗が黙ってへんやろしなあ


      
      
      
      
      
54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:52:08 ID:MmN
    
>>48
あえて良く言えば一本立ちできる力自体はあるってことやな


      
      
      
      
      
49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:50:43 ID:STB
    
npbがデータ収集用設備なんか配備するわけないから
球団か他会社が自主的やるしかないんやないか?


      
      
      
      
      
50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:51:03 ID:cHX
    
NPBがヌルデータ的なことをしっかりやってくれれば文句は当分言わんわ


      
      
      
      
      
53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:51:59 ID:9jh
    
データで楽しむプロ野球楽しい


      
      
      
      
      
68: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:55:51 ID:zzF
    
>>53
なお昨年とうとうあつかうデータが少なくなった模様

まだ個人の対左右や球場別成績が出ない


      
      
      
      
      
56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:52:18 ID:VK4
    
野球中継のデータにも問題感じる
多少進歩してるがいつまでたっても打率本塁打打点


      
      
      
      
      
60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:53:37 ID:9Cs
    
>>56
野球中継が率先してデータ扱っていくべきだわ
影響力ありそうだし


      
      
      
      
      
63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:54:16 ID:vhm
    
>>60
まずテレビ局が扱うべきデータを理解できない恐れが


      
      
      
      
      
64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:54:39 ID:MmN
    
>>63
長打率が何なのかまず知らないとな


      
      
      
      
      
70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:55:54 ID:9jh
    
>>64
二塁打以上の安打が出る確率のことやぞ


      
      
      
      
      
73: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:56:56 ID:ytF
    
>>64
でもTBS式長打率も割と使える指標やね


      
      
      
      
      
58: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:52:34 ID:2Qv
    
ゆーてファンレベルならスポナビで見られる数値だけで十分やろ
もっと色々な詳しいデータが必要なのはプロだけや


      
      
      
      
      
67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:55:35 ID:0Jv
    
みんながデルタの会員になってあげればデータの需要も注目されるやろ
ワイは料金体系すら知らないが


      
      
      
      
      
71: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:56:45 ID:qt6
    
DAZNはOPS表示しとったな


      
      
      
      
      
79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:58:29 ID:9Cs
    
>>71
なんでwOBAじゃなくてOPSが普及してるのかめっちゃ疑問
計算式の簡潔さ分を差し引いても疑問


      
      
      
      
      
80: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:59:23 ID:qt6
    
>>79
そらマネーボールリスペクトやろ


      
      
      
      
      
81: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:59:34 ID:0Jv
    
>>79
係数が変わるからやろ


      
      
      
      
      
89: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:02:02 ID:9Cs
    
>>81
だいたいの比は変わらないんだからNPBが放送とかで使える統一の係数出してほしい


      
      
      
      
      
95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:05:52 ID:0Jv
    
>>89
そんなんwOBAの意味ないやん
普通に出塁率使えばええわ


      
      
      
      
      
98: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:08:03 ID:9Cs
    
>>95
出塁率とwOBAは全然持つ意味違うと思うよ
多少の相関はあれど


      
      
      
      
      
92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:04:40 ID:6BP
    
>>79
そら簡単に算出できるからやろ
あと、ワイはセイバー厨やけど
選手の口から打率・本塁打・打点が出るのは別にええねん
問題はNPBでデータ公開の進んでいなさ(そこはKBOにすら負けてる)とかや

打率・本塁打・打点が選手の口から出てくる、ということに
MLBでもまったく変わらず普通に打率・本塁打・打点が出てくるで、そこはええんや


      
      
      
      
      
76: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:57:51 ID:6BP
    
TBS式長打率もええけどIsoPもええ指標やと思うで


      
      
      
      
      
83: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)22:59:56 ID:vhm
    
ルール変更や放映権は格球団との調整があるから一朝一夕にはいかんやろけど
データを増やすくらいはNPBが出来ることとは思うわな
マンパワーが足らんとか知識がないとかそっちの問題が出てくるやろけど


      
      
      
      
      
99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:08:56 ID:mOK
    
日本の野球って細かさを重要視されてきたんやから出塁率はもっと見られれてもよかったのに
巨人川上時代はみんな重要視してたらしいけど


      
      
      
      
      
100: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:09:08 ID:XOY
    
リモコンのdボタン押せば選手の直近の成績・対投手とのデータなど見れる日が来ると思っていたあの頃


      
      
      
      
      
103: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)23:10:01 ID:qt6
    
>>100
dボタンとかいうろくなデータよこさないボタン


      
      
      
      
      

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547299873/



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