no title
1: 名無しさん 2018/07/27(金)00:04:54 ID:gAd
話したい

2: 名無しさん 2018/07/27(金)00:07:52 ID:gAd
絵で食べていきたいけどなかなか厳しい

3: 名無しさん 2018/07/27(金)00:09:10 ID:sE1
絵は作業と感じはじめてから描く気が起きんくなったわ

4: 名無しさん 2018/07/27(金)00:09:36 ID:gAd
>>3
わかるわー線画しんどいわ

8: 名無しさん 2018/07/27(金)00:11:46 ID:kgk
深夜に描いた工□絵のラフは大体完成しない

11: 名無しさん 2018/07/27(金)00:12:56 ID:sE1
深夜ワイ「おっ!上手くかけたやん!」

翌日ワイ「なんやこのヘッタクソな絵…」

12: 名無しさん 2018/07/27(金)00:13:14 ID:DUJ
イッチの絵見せてクレメンス

13: 名無しさん 2018/07/27(金)00:14:39 ID:kJ8
デジタルに慣れるためトレス&それの改造からやってるけどやっぱ指で描くの難しいンゴねえ

14: 名無しさん 2018/07/27(金)00:17:02 ID:gAd
>>12
直近で描いたやつ ラフやけど
no title

>>13
アイビス民かな?

15: 名無しさん 2018/07/27(金)00:17:56 ID:kJ8
>>14
せやで
色塗り下手やから影も全くつけない粗雑な物ばかり描いてまうわ

16: 名無しさん 2018/07/27(金)00:18:32 ID:gAd
>>15
アイビスでもうまい人はとんでもなくうまいよなぁ
練習頑張ってくれ

17: 名無しさん 2018/07/27(金)00:19:28 ID:kJ8
>>16
頑張るわ・・・鉛筆画に比べちゃくそ雑魚ナメクジやけど
no title

18: 名無しさん 2018/07/27(金)00:20:24 ID:gAd
>>17
シュールな絵やなww

21: 名無しさん 2018/07/27(金)00:21:23 ID:kJ8
>>18
とりあえず源田が描きたいだけやしネタはまあまあ適当や

19: 名無しさん 2018/07/27(金)00:20:58 ID:kgk
ラフの時点で色乗せるんやな

22: 名無しさん 2018/07/27(金)00:21:54 ID:gAd
>>19
普段は陰とか光とかのせないけど線画するのしんどくて若干描き込んじゃった

25: 名無しさん 2018/07/27(金)00:23:01 ID:kgk
>>22
あーわかるそれ
適当に線削って厚塗りにしようぜ

27: 名無しさん 2018/07/27(金)00:24:31 ID:gAd
>>25
厚塗りなんて難しそう でもあこがれる

23: 名無しさん 2018/07/27(金)00:22:47 ID:Kpy
あっ……(イッチうまうまのうまやんけ!逃げたろ!)ソットジー

26: 名無しさん 2018/07/27(金)00:24:06 ID:gAd
>>23
ワイもそう思うけどそれって目が成長してないってことやから駄目なんよなぁ
ワイのイラスト可愛いなぁーって思ってしまう

28: 名無しさん 2018/07/27(金)00:25:20 ID:sE1
イッチ普通にうまくて草

31: 名無しさん 2018/07/27(金)00:26:40 ID:gAd
>>28
でもこの絵に金が払えるかってなったら違うんやと思うんよ
pixivfanboxも0人だし こっから成長できる気がしない

29: 名無しさん 2018/07/27(金)00:25:23 ID:5dq
おんjの人々絵がうまくて尊敬するよ

52: 名無しさん 2018/07/27(金)00:35:18 ID:gAd
https://twitter.com/hamada_ito
他の絵はこっから見てくれ
ついでにフォローしてくれたらうれしい

53: 名無しさん 2018/07/27(金)00:35:24 ID:RwL
白黒やが十亀
no title

55: 名無しさん 2018/07/27(金)00:35:47 ID:gAd
>>53
顔草

56: 名無しさん 2018/07/27(金)00:35:57 ID:kJ8
>>53
投球の時のヘンガオーめっちゃすき

54: 名無しさん 2018/07/27(金)00:35:35 ID:kgk
pixivに投稿すると、自分の絵がサムネの時点でクソクソのクソで見たくないからタグ検索できなくなるのが困って投稿やめたんやけど、イッチくらいやとそんなことないんか?
どこまでうまくなればええんかわからん

57: 名無しさん 2018/07/27(金)00:37:07 ID:gAd
>>54
何時間も同じ絵みてるとどんな出来でも可愛く錯覚するからそれはないなー

63: 名無しさん 2018/07/27(金)00:39:58 ID:kgk
>>57
ええなあ ワイも描いてる間は結構いけるやんと思うねんけど、pixivやらにあげた途端にね…

65: 名無しさん 2018/07/27(金)00:42:10 ID:gAd
>>63
Twitterで誰かが言ってたけどインターネット無差別級全国大会だから卑屈になるなっていい言葉だと思う

61: 名無しさん 2018/07/27(金)00:39:16 ID:eHs
ワイもコミケじゃないけどイベントに向けて本作成中や

64: 名無しさん 2018/07/27(金)00:40:54 ID:gAd
>>61
何のイベントや?これから積極的にそういうの参加していきたいから教えてほしい
コミケとコミティアぐらいしか知らん

79: 名無しさん 2018/07/27(金)00:53:32 ID:eHs
>>64
ワイは東方民やから例大祭や

84: 名無しさん 2018/07/27(金)00:55:01 ID:gAd
>>79
例大祭か!ええなー参加してみたい

93: 名無しさん 2018/07/27(金)01:01:26 ID:eHs
>>84
漫画じゃなくてイラスト本やけどな

多分表紙はこんな感じになる予定
no title

95: 名無しさん 2018/07/27(金)01:02:45 ID:gAd
>>93
かわええな よーこんなに薔薇描き込めるな
どんくらい時間かかっとるんや

103: 名無しさん 2018/07/27(金)01:08:08 ID:eHs
>>95
サンガツ
平日は殆ど時間無いから期間だけで言えば1ヶ月とかザラ

62: 名無しさん 2018/07/27(金)00:39:39 ID:V11
コミケか、懐かしいなあ

67: 名無しさん 2018/07/27(金)00:44:50 ID:sE1
イッチはオリジナルで出すんか?
二次創作?

68: 名無しさん 2018/07/27(金)00:45:16 ID:gAd
>>67
コミケは二次創作で出そうと思ってる
FGOかなー

74: 名無しさん 2018/07/27(金)00:49:56 ID:sE1
>>68
二次創作ならまあ売れるやろ
オリジナルは認知度ないとなかなか売れんらしい

77: 名無しさん 2018/07/27(金)00:52:25 ID:gAd
>>74
さすがにオリジナルで出す勇気はないわ
悲惨な未来しか見えない
学生やから金ないし地方住みだからすこしでも赤字の額は減らしたい

87: 名無しさん 2018/07/27(金)00:57:25 ID:sE1
>>77
ほな無料配布のペーパーとか作るとええでー
呼び込みやすいし本読んでくれる

91: 名無しさん 2018/07/27(金)00:58:46 ID:gAd
>>87
ええこと聞いたわ 絶対にそれやる
ペーパー一枚なら学校で印刷し放題だし

69: 名無しさん 2018/07/27(金)00:45:37 ID:nzh
ペンタブ旧モデルか新モデルで悩んどる
どう?

73: 名無しさん 2018/07/27(金)00:48:09 ID:gAd
>>69
旧モデル?がよくわからんけどintuos pro買っとけばええんやないかなぁ
ヒカキンが今買える一番いいものを買って自分を鼓舞するって言ってたのに影響されてワイはcintiq27qhdっていう液タブ買ったで
余裕があるならおすすめ

76: 名無しさん 2018/07/27(金)00:52:10 ID:NDu
今までずっとsai使ってたけどクリスタに慣れてくるとクリスタの便利性に驚くわ

何より好きな筆無料でダウンロード出来るのが強い

80: 名無しさん 2018/07/27(金)00:53:39 ID:gAd
>>76
ワイの好きなイラストレーターみんなsai使ってるからクリスタから移行しようか検討してたけどそうなんかー
結構機能に助けられてるところあるしやめとくか

88: 名無しさん 2018/07/27(金)00:57:26 ID:NDu
>>80
ワイもクリスタよりSAIの方が軽いし書きやすいからラフはSAIで書いて色塗りはクリスタって所にしてる
なおイッチのような上手さはない模様

78: 名無しさん 2018/07/27(金)00:52:28 ID:A87
ワイは工□漫画描くのが楽しい
製作過程で何度も駄目だしされるけど完成した時の達成感はすごい

82: 名無しさん 2018/07/27(金)00:54:37 ID:gAd
>>78
駄目だししてくれる人がおるってええなー担当さんとかか?

90: 名無しさん 2018/07/27(金)00:57:45 ID:A87
>>82
担当さんやね
ええなーって思えればいいけどね
メンタル弱い人はすぐやめちゃうんやで

81: 名無しさん 2018/07/27(金)00:53:48 ID:VO3
漫画完成させられる人凄いと思うわ
ワイはネームで満足してしまう

83: 名無しさん 2018/07/27(金)00:54:50 ID:A87
ネームは二、三回書き直すもんやぞ

86: 名無しさん 2018/07/27(金)00:57:02 ID:VO3
>>83
せやな
ワイの周りでマンガ描いてる人滅茶苦茶ネーム描き直してて凄いと思ったわ

94: 名無しさん 2018/07/27(金)01:01:59 ID:RrW
イッチは楽しんで絵を描くんやで
ワイも少し前まではみんなでお絵描きするスレにおったが色々あって筆止めたから...

98: 名無しさん 2018/07/27(金)01:04:26 ID:NDu
何回もメイキング講座とか見てるのに中々上達出来ないわね

イッチみたいにpixivの初動からあんなに上手く描ける人が羨まC

104: 名無しさん 2018/07/27(金)01:08:22 ID:gAd
>>98
昔の絵は消しとるからなぁ 上達度は人それぞれやし続けることが大事やと思う

112: 名無しさん 2018/07/27(金)01:13:03 ID:NDu
>>104
マ?昔の絵は残した方がモチベが上がらんもんかなあ ワイは今でもまだまだやが少なくとも昔よりは上達したやん!って感じるとモチベ上がるで

116: 名無しさん 2018/07/27(金)01:16:29 ID:gAd
>>112
今は割とそういうモチベーションだけど一時期すごい恥ずかしくなって全部消しちゃった
たまに自分の新旧の絵並べてうれしくなるのありますあります

101: 名無しさん 2018/07/27(金)01:06:16 ID:OUV
SAIやで
no title

102: 名無しさん 2018/07/27(金)01:07:02 ID:VO3
>>101
かわヨ

106: 名無しさん 2018/07/27(金)01:09:16 ID:RrW
絵をあげて皆が良いとか褒めてくれると描こうって気持ち強くなるわね

107: 名無しさん 2018/07/27(金)01:09:40 ID:gAd
>>106
わかる 甘やかされたい褒められたい

108: 名無しさん 2018/07/27(金)01:10:17 ID:kgk
>>106
わかる ワイもお絵描きスレで構ってくれるおかげでここ数年の中でも一番描いてるわ

110: 名無しさん 2018/07/27(金)01:12:03 ID:RrW
正直、デフォルメしか描けないワイでも褒めてくれたJ民の皆には感謝してるのよね

111: 名無しさん 2018/07/27(金)01:12:36 ID:VO3
支部の評価いちいち気にしちゃうンゴ
気にしすぎるのも良くないとわかってはいるんやけどな

113: 名無しさん 2018/07/27(金)01:14:35 ID:A87
>>111
モチベになるならええやん
でもあれフォロワー増えんとなかなかやで

122: 名無しさん 2018/07/27(金)01:18:38 ID:VO3
>>113
伸びへんからモチベになってるかはなんとも
フォロワー数は一理ある

114: 名無しさん 2018/07/27(金)01:14:41 ID:gAd
>>111
同じ題材を近い日にちに描いてる人と比べて負けてたりしたらすごいへこむ
気にしないようにはしてるけどしょうがないんやろうな 頑張った分評価されたいしな

124: 名無しさん 2018/07/27(金)01:19:49 ID:VO3
>>114
せやなあ
しかもワイの場合オリジナルばかり描いてるから伸びへんわ

129: 名無しさん 2018/07/27(金)01:22:22 ID:NDu
>>124
ワイも個人的に好きやがめっちゃマイナーなキャラを今の実力で書いても明らかにへたっぴな過去の自分が描いた人気ジャンルの絵に評価負けてることあるで

悔しくなる時もあるがワイの実力不足なんやなあって精進するモチベになるんやがやっぱ人気なものは人気なんやなあって……

134: 名無しさん 2018/07/27(金)01:25:22 ID:gAd
>>124
オリジナルはいばらの道よな
それで伸びてる人すごい

117: 名無しさん 2018/07/27(金)01:16:33 ID:OUV
支部ならタグで人キてくれるからまだましだけど
ツイッターだとフォロワーいないから
リツイートされなくて0ふぁぼばっかなんだよな

121: 名無しさん 2018/07/27(金)01:18:30 ID:gAd
>>117
ワイは最初のほうイラストリツイートしてる人フォローしまくってつぎの日にフォロバがない人だけ外すってのをやってたな
なんかせこい気がしておすすめはあんまりできないけど

125: 名無しさん 2018/07/27(金)01:19:51 ID:A87
>>121
忘れたころにフォロバしてくれる人も多いで

127: 名無しさん 2018/07/27(金)01:21:20 ID:gAd
>>125
当時はフォローがフォロバを超えるのが嫌だっていう謎のプライドがあったんや
やからすぐ解除しとったな

126: 名無しさん 2018/07/27(金)01:19:54 ID:NDu
>>121
多分今で有名なイラストレーターはそれしてたと思うで
評価してくれる人は自分から探すもんやからなあ

133: 名無しさん 2018/07/27(金)01:24:50 ID:A87
RTしたら気づいてもらえてフォロバとか結構あるんやがな

138: 名無しさん 2018/07/27(金)01:26:48 ID:RrW
スマホのギャラリー漁ってたら多分、多くの人に刺さるものがあったわ
no title

143: 名無しさん 2018/07/27(金)01:35:26 ID:NDu
>>138
他もそうやが1が特にささるわ
勝負事や名誉とかを目標にことをし続けていたらモチベはあがるやろうけどもし達成出来た時にはそれなりの評価を頂かないと挫折してしまうしなにより自分が満足してしまう ここで充分って思ってやめてしまうかもしれん ええ言葉や

141: 名無しさん 2018/07/27(金)01:31:13 ID:OUV
10分ぐらいで描いたワイの野獣先輩の絵が
一時間いじょうかけて必死に描いたカラー絵より伸びてたのが悲しいで
no title

142: 名無しさん 2018/07/27(金)01:32:01 ID:gAd
>>141
あるあるやな にしても10分て筆速いな

148: 名無しさん 2018/07/27(金)01:45:19 ID:cbn
ワイの名作小説の挿絵かけ

149: 名無しさん 2018/07/27(金)01:49:02 ID:gAd
>>148
なんと格安、2万でお書きします

150: 名無しさん 2018/07/27(金)01:51:50 ID:cbn
>>149
すまんな、世の中なめてたわ

151: 名無しさん 2018/07/27(金)01:52:38 ID:gAd
>>150
ええんやで 普通そういう反応になるわな
ちなみに一枚絵カラーの相場は5万~くらいやで

155: 名無しさん 2018/07/27(金)02:12:32 ID:brh
でも正直ワイの絵柄好きになってくれてそういうこと頼んでもらえたらお金とか貰えん気がするわね…よくないんやろうけど

157: 名無しさん 2018/07/27(金)02:16:25 ID:gAd
>>155
ワイもココナラで破格で描いてたことあったけど全体でみたら絶対によくないって思ってやめた
でも絵描きは数が多いからしょうがない部分もあるよね 500円でも喜んで描きますって人腐るほどいるしね

ある程度実力があれば仕事には困らないらしいけどワイにはまだ夢物語やな


156: 名無しさん 2018/07/27(金)02:14:00 ID:hiL
ワイもやきう選手かけるようになりたいな

159: 名無しさん 2018/07/27(金)02:19:10 ID:hiL
ワイもクソみたいな個人仕事受けたことあるけど、達成感ない価格だし次からちゃんと時給で計算してやろうって思ったで
なお価格改定したらだれも来なくなった模様 クライアントは安価を求めるんやね

160: 名無しさん 2018/07/27(金)02:20:56 ID:gAd
>>159
それな 最低でも時給1000円切るなら絶対に受けないって決めてる
その結果仕事がほとんどなくなってしまったんやけどな 悲しい

166: 名無しさん 2018/07/27(金)02:24:09 ID:hiL
>>160
わかるやで イッチどの程度選手のイラスト書けるんや?
ワイは頼みたいと思ったけど最初に貼ったような絵って8時間はかかるやろ?

168: 名無しさん 2018/07/27(金)02:25:12 ID:gAd
>>166
最初に張った絵は3時間くらいやなーでも選手の絵ってなったら画風も全然違ってくるだろうからとんでもなく時間かかるやろうなぁ

171: 名無しさん 2018/07/27(金)02:27:42 ID:hiL
>>168
はえーはっやい
似せるってむちゃくちゃ難しいもんね

162: 名無しさん 2018/07/27(金)02:22:21 ID:kgk
一回でええから絵で金とってみたいわ

165: 名無しさん 2018/07/27(金)02:24:03 ID:gAd
>>162
ワイもそう思ってやってみたけど描くのが好きっていう思いを時給換算でしたらバイトしたほうがええやんてむなしさが上回ってしまったわ

163: 名無しさん 2018/07/27(金)02:22:27 ID:gAd
でも岸田メルが言うにはうまい人は足りてないから仕事はいくらでもあるっていうてたしな
上手いの基準がどの領域かわからんけど

164: 名無しさん 2018/07/27(金)02:23:19 ID:NDu
自分には敬虔に、且つ大胆にやぞ
誉れと思う自分も謙虚な自分も両方受け入れないとな

167: 名無しさん 2018/07/27(金)02:24:59 ID:brh
まあ今はまだ褒めてもらえるだけで満足ンゴ

175: 名無しさん 2018/07/27(金)02:31:27 ID:hiL
上手くて早ければその分たくさん描けるし時給換算したら儲けになるんやろうなぁ 「早く」ってところが連載漫画家なんかには大事なところなんやろな
ワンドロとか見てるけどやっぱりうまい人って1時間でも仕上げてくるからすごe

176: 名無しさん 2018/07/27(金)02:32:38 ID:NDu
コツを掴んだら早くなるんやろなあ
ハイドローイングっていうのかな?ワイもササって描いてみたいわね

178: 名無しさん 2018/07/27(金)02:34:17 ID:gAd
>>176
わかるわー最初はただうまくなりたくてある程度かけるようになったら早く描けたら楽しいだろうなーと思ってそれなりに早く描けるようになったら質を求めるようになってきりがないんやけどな

177: 名無しさん 2018/07/27(金)02:34:13 ID:brh
ワイも早描きしてみようと思ったけど手癖手癖アンド手癖になってもうたなぁ

179: 名無しさん 2018/07/27(金)02:35:20 ID:hiL
早書きはまず下書きをほぼ一発でキメられるくらいの書く力を求められててキッツイ

228: 名無しさん 2018/07/27(金)03:13:44 ID:HTj
ワイ人に頼まれんと一つの絵を完成させられん
仕事で絵が描けたらどんなに良いかと思うわ
そもそも絵って完成させんと上達せんっぽいしな

235: 名無しさん 2018/07/27(金)03:17:06 ID:gAd
>>228
完成させるのしんどいよな 絵が好きなのと完成させるのは違うと思ってる
徐々に絵を完成させるのが当たり前になるように自分を洗脳していこ

239: 名無しさん 2018/07/27(金)03:27:27 ID:nGy
楽しさのピークはワイはあラフとか下書きとか

241: 名無しさん 2018/07/27(金)03:30:13 ID:NDu
>>239
線画描くのが死ぬほど苦手なワイ、ラフの時点で塗りに入る妙技を考案

242: 名無しさん 2018/07/27(金)03:31:02 ID:gAd
no title

ぶっちゃけここ数か月の絵は妥協してるとこある
ラフも線画も色も丁寧にしようとすれば無限に時間吸われるしな
背景もかかないこと増えたし

昔描いたこの絵とか2か月間くらいかけて少しづつ描いたんやで
ずっと描いてれば描いたことがあるやつはだんだん早くなってくると思うで

249: 名無しさん 2018/07/27(金)03:32:20 ID:B1T
>>242
ほーんワイは好きやで

254: 名無しさん 2018/07/27(金)03:33:55 ID:kgk
>>242
あら~すげえ良い雰囲気ね すこ

255: 名無しさん 2018/07/27(金)03:34:46 ID:NDu
>>242
この緻密な構図はほんっと凄いと思う 今のワイには出来そうもないわ
書斎とか建築物は形が一定してる故にデッサンが難しいのよね…… 凄いンゴ

256: 名無しさん 2018/07/27(金)03:35:31 ID:gAd
>>255
クリスタにはパース定規って神機能があるからパース知識なくても描けちゃうんやで

259: 名無しさん 2018/07/27(金)03:36:02 ID:NDu
>>256
??? イッチはSAI使ってたんじゃなかったんか?

260: 名無しさん 2018/07/27(金)03:36:38 ID:gAd
>>259
ワイはクリスタやで saiは好きなイラストレーターさんがみんな使ってるから移行しようかなーって考えてただけ

261: 名無しさん 2018/07/27(金)03:37:30 ID:NDu
>>260
そーなんかサンガツ パース定規やな!ええもん知ったわ

262: 名無しさん 2018/07/27(金)03:38:30 ID:gAd
>>261
3dモデルとパース定規があればどんな構図も描きたい放題よ

257: 名無しさん 2018/07/27(金)03:35:51 ID:7Hh
>>242
はえ~うまE

265: 名無しさん 2018/07/27(金)03:41:28 ID:sE1
クリスタは線画で使って
色塗りはSAI使ってるンゴ

266: 名無しさん 2018/07/27(金)03:42:11 ID:gAd
>>265
なんかsaiは色の伸びがええらしいな 安いしとりあえず買ってみるかな
移行するかはおいといて

267: 名無しさん 2018/07/27(金)03:48:56 ID:HTj
資料をスマホに入れとったらストレージがいっぱいになってどうしたらいいのかわからんわ

268: 名無しさん 2018/07/27(金)03:50:30 ID:B1T
最近液タブ買ったんだけど21インチ位のですげー作業しにくい、けど楽しい

269: 名無しさん 2018/07/27(金)03:51:19 ID:gAd
>>268
液タブいいよね 買ってから作業時間増えた
なんてやつ買ったの?

273: 名無しさん 2018/07/27(金)03:56:15 ID:B1T
>>269
ミンタブってやつ、これでも4万以下やから即買いだったな
絵を描く他にも動画とか見やすいし良かった

276: 名無しさん 2018/07/27(金)03:57:29 ID:gAd
>>273
やっすいな ぶっちゃけWACOMの液タブである必要性ってなくなってきたよな
糞高いし

281: 名無しさん 2018/07/27(金)04:02:59 ID:B1T
>>276
板はwacomやな、信頼性は抜群やし多少値段張ってもそっち買おうかと思ったんやけどね
液タブって下手すれば中古車並の値段やし

270: 名無しさん 2018/07/27(金)03:52:16 ID:HTj
ipadで12インチよりデカイの出て欲しいンゴねぇ
意外と買ってみたら小さい

271: 名無しさん 2018/07/27(金)03:53:43 ID:gAd
>>270
小さい液晶で描ける人すごいと思う
13hdの液タブ買って激しく後悔した

272: 名無しさん 2018/07/27(金)03:55:37 ID:sE1
液タブ使ったら板タブに戻れんくなったわ

274: 名無しさん 2018/07/27(金)03:56:37 ID:HTj
不自由とまでは行かんけどどうせやったらクソデカ画面でのびのび描きたいよなぁ
ツールとかウィンドウ出したら書くスペースなんかどんどん制限されていくし
ipadのマルチタスク?忘れたけど画面半分で資料見ながらよくやるけどやっぱ狭い

275: 名無しさん 2018/07/27(金)03:56:53 ID:kgk
安い液タブ増えたよなあ 目は疲れへんのやろか

278: 名無しさん 2018/07/27(金)04:01:13 ID:nzh
ワイ予算の都合上板タブをポチってしまう

279: 名無しさん 2018/07/27(金)04:02:27 ID:gAd
>>278
まあ慣れればいいんだと思うしいけるやろ

そろそろ寝る 

280: 名無しさん 2018/07/27(金)04:02:42 ID:sE1
お疲れやで

283: 名無しさん 2018/07/27(金)04:03:16 ID:B1T
おやすみやで



ブログパーツの絵を描いてくれる人いるならワイが買いますよ



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