1: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:10:57.12 ID:0WBBACfu0
5: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:12:37.28 ID:Uwaplp5r0
酷使してもBクラスってのが酷い
6: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:12:39.51 ID:0WBBACfu0
リリーフ全員久保田みたいにするつもりなんか?
7: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:12:46.96 ID:D6O+bIyO0
マシンガン継投だもんなあ
9: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:13:19.07 ID:FdTRScF80
どうせ他の球団も二年後にはほとんど消えてる
10: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:13:20.00 ID:0WBBACfu0
今一番Deが欲しい投手はどすこいみたいな選手ちゃうんか?
356: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:51:22.19 ID:nNnaohpK0
>>10
昔の大洋時代も酷使OKの欠端みたいなアンコ型投手いたから伝統なのかもね
昔の大洋時代も酷使OKの欠端みたいなアンコ型投手いたから伝統なのかもね
11: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:13:22.95 ID:2qT4u6Fsp
何人投手が登板してるかわからないんかね?
13: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:13:59.54 ID:0WBBACfu0
リリーフの層が厚いわけでもないのにこんなことしててええんか?
18: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:14:26.09 ID:ygbNxq+y0
エスコバーは完全に壊れたな
19: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:14:40.48 ID:U6BkDXGE0
中継ぎなんてどんな使い方でも
消えるやつは消えるし
消えるやつは消えるし
35: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:17:29.29 ID:H/cJxZiE0
>>19
1年で大体65以上のイニング投げさせなければリリーフは大体長持ちするで
例外は岩瀬とか平野ぐらい
1年で大体65以上のイニング投げさせなければリリーフは大体長持ちするで
例外は岩瀬とか平野ぐらい
20: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:15:16.94 ID:6VF0jdIp0
優勝してブルペン使い潰すのはある意味逃れられない宿命だけど優勝争いさえも出来てないのに使い潰したらほんとナンセンスだわ
去年の阪神見てればわかるけどほんとに影響出るのは来年以降やからな
去年の阪神見てればわかるけどほんとに影響出るのは来年以降やからな
21: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:15:20.38 ID:GJmBv0NM0
砂田壊れそう
23: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:15:31.58 ID:ykATBkR10
パットンもあかんそう
25: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:15:35.12 ID:DgTG+uMB0
中継ぎなんてどこも使い捨てよ
27: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:15:45.41 ID:uzyC9aub0
これやってると先発も育たないってのがな
30: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:16:33.77 ID:hg37NQdca
継投はほんま下手にしか思えん
31: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:16:35.61 ID:E6E7N2HU0
巨人って接戦で勝ってるイメージないけど
セーブ数は他球団と大差ないんやな
セーブ数は他球団と大差ないんやな
36: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:17:30.52 ID:0WBBACfu0
砂田 40登板
将軍 29登板
S子 34登板
三上 36登板
三嶋 32登板
まだ後半戦折り返したばっかりやで?
将軍 29登板
S子 34登板
三上 36登板
三嶋 32登板
まだ後半戦折り返したばっかりやで?
49: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:20:06.93 ID:pt+qubY/0
>>36
エスコバーとか結構前から居ないのにこれとかほんとうんち
エスコバーとか結構前から居ないのにこれとかほんとうんち
40: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:18:57.89 ID:O0f7aoLi0
酷使してBクラスってヤバイな
44: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:19:25.21 ID:uaGq0iVQ0
もう後がないくらいだった三嶋と外人2人はええが砂田はもう一回先発チャンス与えてほしいわ
45: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:19:30.47 ID:CqonsKHba
砂田はシーズン終わったら身体がバラバラになりそう
46: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:19:40.02 ID:5ojCto5U0
元々マシンガン継投がウリのチーム
今までは弱かったのでホールドが単純につかなかっただけでは
今までは弱かったのでホールドが単純につかなかっただけでは
50: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:20:21.84 ID:AwsXkWF80
思ったよりも完全に狂っていた
53: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:21:03.68 ID:XRo4h2hf0
他球団知らんが三連投はほとんどしてはないんやがなやっぱ多いか
59: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:22:19.48 ID:L768scPWa
>>53
それにイニング球数は少ないしこれで壊れるならそれまでだな
山崎級の大事な選手潰してる訳でもないし
それにイニング球数は少ないしこれで壊れるならそれまでだな
山崎級の大事な選手潰してる訳でもないし
74: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:24:08.78 ID:SVREzKw20
>>59
イニング数は多くても意外と壊れんねん
休養がどれくらいあるかが大切
イニング数は多くても意外と壊れんねん
休養がどれくらいあるかが大切
55: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:21:41.77 ID:p4bQT3vh0
砂田シーズン終わったら年俸倍増以上じゃないと割に合わないだろ
56: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:21:55.58 ID:lWcO5vAJM
砂田とかいうかわいそうなやつ
うどん屋開かせる気か
うどん屋開かせる気か
61: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:22:47.94 ID:ee9r6+Ym0
中継ぎ連中の年俸がガン上がりしそうだな
62: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:22:52.89 ID:i63nsMPE0
ホールドとホールドポイントって何が違うんやっけ?
79: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:24:36.61 ID:5gTLLRLG0
>>62
ホールド+勝利数がHP
ホールド+勝利数がHP
63: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:22:54.20 ID:Jq8Qy+9l0
マシンガンで勝つならいいけど傷口広げるだけだからな
67: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:23:06.90 ID:yxtPhcSap
イニングイーターの井納を中継ぎにしてた上に
今永濱口も不調だからな
今永濱口も不調だからな
69: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:23:43.21 ID:gLW9Qt9O0
久保田は登板数ヤバかったけどそれ以上に投球回がキチガイだったからな
それに比べたらワンポイント気味のやつ多いしセーフ
それに比べたらワンポイント気味のやつ多いしセーフ
259: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:43:45.62 ID:xZvdw4ed0
>>91
ロペス宮崎はほぼ皆無やけどここまで少なくなるか
ロペス宮崎はほぼ皆無やけどここまで少なくなるか
282: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:45:56.46 ID:nVOL8/EQd
>>91
広島が四球いらん初球から打てって方針ならチーム打率3割越えそう
広島が四球いらん初球から打てって方針ならチーム打率3割越えそう
93: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:26:07.55 ID:Lf4VywaTd
そう考えると藤川っておかしいし岩瀬ってバケモンやな
94: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:26:18.83 ID:U58GcnAta
リリーフが投げ過ぎなのはどうでもいいとして
先発がふるわないのは放置はできん
先発がふるわないのは放置はできん
99: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:26:57.68 ID:N+HlnzLDd
去年のCSと日本シリーズもラミレス動いたら成功してたからなあんなん忘れられんやろ
100: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:27:15.08 ID:gY2atD2YM
故意四球
横浜DeNA 31
ヤクルト 15
巨人 12
広島 10
阪神 10
中日 5
これもやべえ
横浜DeNA 31
ヤクルト 15
巨人 12
広島 10
阪神 10
中日 5
これもやべえ
105: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:27:46.69 ID:Bx9i68LB0
>>100
これが一番ヤバない
これが一番ヤバない
113: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:28:29.55 ID:p4bQT3vh0
>>100
2塁3塁!?うーん、満塁にしたろ!w
2塁3塁!?うーん、満塁にしたろ!w
118: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:29:12.19 ID:TsG0wqqn0
>>100
これが一番やばい
これやったあと裏目ばっかやし
これが一番やばい
これやったあと裏目ばっかやし
121: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:29:37.10 ID:G4gQuCcq0
>>100
しかも大体失敗してるのがやべえ
しかも大体失敗してるのがやべえ
126: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:29:45.29 ID:pt+qubY/0
>>100
中日が一番少ないのって森繁が投手出身だからなんかな
中日が一番少ないのって森繁が投手出身だからなんかな
173: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:34:31.01 ID:0WBBACfu0
102: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:27:31.49 ID:Qr6CVrVA0
故意死球桁違いで草
104: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:27:40.49 ID:VKzJK5vJ0
毎年投手が生えてくるのに気が付いたらいないのはこれか
106: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:27:48.32 ID:XRo4h2hf0
最近はだんだん6回や7回までいく先発ちらほらみるけどな
一時期東しか6回まで投げられなかったし
一時期東しか6回まで投げられなかったし
122: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:29:38.92 ID:ZR0RDFPC0
13先発 東 2.79
11先発 石田 4.81
10先発 バリオス 3.61
9先発 濱口 3.91
9先発 ウィーランド 4.33
8先発 今永 6.23
8先発 飯塚 4.20
7先発 京山 5.97
3先発 平良 2.45
1先発 井納 3.09
1先発 平田 6.10
先発がね・・・
11先発 石田 4.81
10先発 バリオス 3.61
9先発 濱口 3.91
9先発 ウィーランド 4.33
8先発 今永 6.23
8先発 飯塚 4.20
7先発 京山 5.97
3先発 平良 2.45
1先発 井納 3.09
1先発 平田 6.10
先発がね・・・
149: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:32:24.04 ID:FP0o1jGOd
>>122
バリオスけっこうよかったんだな
バリオスけっこうよかったんだな
130: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:30:08.32 ID:6V+TqxrF0
中後とったんやろ?
見たいわ
見たいわ
131: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:30:13.38 ID:KLxyjFUj0
3連投はしないってそんなんどこも一緒やろ…
324: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:49:03.50 ID:rFniDbzJd
>>131
横浜とヤクルトだけは徹底して4連投以上させずブルペンにも7人以上常に置いているからこれはこの2球団の特徴と言っていい
この2球団はブルペンに8人以上おいている試合数も飛び抜けていたはず
横浜とヤクルトだけは徹底して4連投以上させずブルペンにも7人以上常に置いているからこれはこの2球団の特徴と言っていい
この2球団はブルペンに8人以上おいている試合数も飛び抜けていたはず
194: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:36:54.06 ID:fzNA+BXF0
開幕前投手王国とか夢見てた時期がありました
200: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:37:37.60 ID:u3vaox/n0
言うほどか?
1 砂田 毅樹 (デ) 39
1 鈴木 博志 (中) 39
1 中尾 輝 (ヤ) 39
4 近藤 一樹 (ヤ) 37
5 三上 朋也 (デ) 36
6 石山 泰稚 (ヤ) 35
7 エスコバー (デ) 34
7 中﨑 翔太 (広) 34
7 ジャクソン (広) 34
10 山﨑 康晃 (デ) 33
10 澤村 拓一 (巨) 33
1 砂田 毅樹 (デ) 39
1 鈴木 博志 (中) 39
1 中尾 輝 (ヤ) 39
4 近藤 一樹 (ヤ) 37
5 三上 朋也 (デ) 36
6 石山 泰稚 (ヤ) 35
7 エスコバー (デ) 34
7 中﨑 翔太 (広) 34
7 ジャクソン (広) 34
10 山﨑 康晃 (デ) 33
10 澤村 拓一 (巨) 33
206: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:38:38.24 ID:M7b/Jv0Pd
>>200
エスコバーとか二回下に落ちてるんやぞ
エスコバーとか二回下に落ちてるんやぞ
209: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:38:44.97 ID:epbznnfA0
>>200
阪神ホワイト企業やんけ
阪神ホワイト企業やんけ
236: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:41:21.65 ID:2x95DnBE0
>>209
回跨ぎと連投やりまくってブルペンの顔ぶれ大分変わってるけどな
回跨ぎと連投やりまくってブルペンの顔ぶれ大分変わってるけどな
210: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:38:48.17 ID:q7Y7CMYM0
>>200
これ先発がクソすぎてこの辺の勝ちパターンめっきり使わなくなっただけなんだよなあ
これ先発がクソすぎてこの辺の勝ちパターンめっきり使わなくなっただけなんだよなあ
222: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:40:02.86 ID:H/er6qw0a
先発引っ張るよりはマシ
244: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:42:18.63 ID:0WBBACfu0
>>222
先発引っ張らなさすぎるねん
ちょっと前のバリオスの試合とか5回くらいまでノーノーやったのにちょっと打たれ出した瞬間即交代させて結局後続が打たれて敗戦やぞ
先発引っ張らなさすぎるねん
ちょっと前のバリオスの試合とか5回くらいまでノーノーやったのにちょっと打たれ出した瞬間即交代させて結局後続が打たれて敗戦やぞ
239: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:41:29.41 ID:XBM2Lsdl0
登板数(登板ペース)
星 361(645)
燕 330(597)
虎 296(557)
鯉 290(532)
竜 304(524)
兎 294(501)
星 361(645)
燕 330(597)
虎 296(557)
鯉 290(532)
竜 304(524)
兎 294(501)
260: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:43:53.52 ID:i76z0Ghpd
>>239
ヤバないこれ
ヤバないこれ
322: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:48:59.91 ID:XBM2Lsdl0
>>260
伝説のマシンガン尾花は664人(144試合)
ラミレスは143試合で孤高の記録を抜きそうになったが
最近これでもペースが落ちてきる?
微妙に先発を引っ張ったり回跨ぎさせ始めてる
伝説のマシンガン尾花は664人(144試合)
ラミレスは143試合で孤高の記録を抜きそうになったが
最近これでもペースが落ちてきる?
微妙に先発を引っ張ったり回跨ぎさせ始めてる
242: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:41:53.35 ID:YKUx6c6u0
登板数みただけでもそんなんわかりきったことやろ
254: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:43:11.92 ID:OIMkWPBk0
マジで砂田うどん屋にする気かと思う
261: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:44:07.74 ID:o3dY/gjz0
普通にリリーフの選手層足りないだけやと思うがね
264: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:44:23.80 ID:tP7/UAREM
砂田は正直持って1,2年あるかどうかやろな
登板ペースがヤバすぎ
登板ペースがヤバすぎ
281: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:45:41.90 ID:He5TdFg50
毎試合ホールドしてる計算か
323: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:49:00.63 ID:u3vaox/n0
なお、単純な登板合計数
弱いチームほど登板数が嵩む
横浜 370
東京 330
中日 304
阪神 296
巨人 294
広島 290
弱いチームほど登板数が嵩む
横浜 370
東京 330
中日 304
阪神 296
巨人 294
広島 290
326: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:49:06.70 ID:7GjWen6Up
2014のオリックスを見てなぜ横浜もソフトバンクも学ばないのか
357: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:51:24.18 ID:tppQEv860
左の中継ぎが砂田しかおらんから中後でもタナケンでもいいから上げないと砂田死ぬで
363: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:52:26.71 ID:R1Q5+MMI0
「登板数」って一見数字が多い方が酷使してるように見えるけど
70試合3人と55試合4人で後者の方が酷使してる扱いになる数字のマジックやからなぁ
70試合3人と55試合4人で後者の方が酷使してる扱いになる数字のマジックやからなぁ
364: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:52:44.54 ID:CifUQaIj0
広島とDeって10球で肩作るMLB方式取り入れてるから登板数にしては負担少ない
ってどっかで聞いたんやけどまじかな
ってどっかで聞いたんやけどまじかな
383: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:54:29.80 ID:XRo4h2hf0
>>364
高津がコーチしてた頃のヤクルトとか上にあるけど去年の阪神とかは取り入れてるみたいやけどその2つは聞いたことないな
横浜二軍やと大家が10分で作るよう指導はしてるようやが
高津がコーチしてた頃のヤクルトとか上にあるけど去年の阪神とかは取り入れてるみたいやけどその2つは聞いたことないな
横浜二軍やと大家が10分で作るよう指導はしてるようやが
384: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:54:29.82 ID:PnjcFgac0
401: 名無しさん 2018/07/17(火) 23:56:23.60 ID:ncaSvCX50
去年までは良いとこ悪いとこある監督だと思ってたけどな
今年は去年までの良いとこ全部なくなって悪いとこだけ残ってるのはほんま何があったんやと言いたい
今年は去年までの良いとこ全部なくなって悪いとこだけ残ってるのはほんま何があったんやと言いたい
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531836657/
最新ピックアップ
コメント一覧
條辺か
全ての元凶は野手の能力不足なんだよ
せめてQSくらいしてからそういう事は言おうな
野手が序盤に点取れないから失点できなくなって苦しい投球になって球数も増える悪循環な気がするわ
点がいつまでも取れないから点取られないようにしなきゃってアップアップになるんだろ
広島みたいに点取れてたらもっと余裕もって投げられるのに
中6で規定イニング投げさせたら離脱しそうなやつばっかりやで
160イニング超えたことの無い井納がイニングイーターと呼ばれてる時点で他の投手がどれだけイニング稼げないかわかるからな
采配にも問題あるけどラミレスじゃなかったら中継ぎ酷使してない言い方はおかしいわ
援護はすぐ吐き出すし
だからそういう事はまともにqs程度は出来る先発しか言う資格ないんだっての
去年も先発は大事に大事に使ったけど結果成長できずに今年のご覧のありさま
安定してイニング食える井納は中継ぎに転換
来年さらにしわ寄せがきそうなところがヤバイ
初めてわかる
ありがたさ
どすこい井納
戻ってきて
バリオスなんて点取られてなくても早く降ろされてるしなぁ
開幕からしばらく5回までに先発が降りなかったとかいう記事も出てたくらいだしな
2年目で開幕投手に指名した石田が1ヶ月で離脱した辺りからおかしくなった
今年に至ってはウィーランド濱口今永が開幕から離脱して完全におかしくなった
140イニング投げたら翌年使えませんとかされたらどうしようもないやろ
今年生き残ってる石田はリード時の被打率が八百長と思いたいくらい酷いし
個人的には一年目の采配が一番好きだった
ロマックの固定は色々言われるだろうが序盤の藤岡の使い方とか先発のまわし方とかもめっちゃ好みやったわ
おそらく進藤さんがヘッドコーチやったからやろうけど
要因がどうとか関係なしに登板数が60を超えそうな選手が5人も6人も出そうなのが叩かれてるんやで
何故なら一般的にはそんな起用をされた投手は2.3年で壊れてるからな
今年の故障や不調だらけの先発陣と比べちゃ可哀想だわ
壊してもまた取って壊しゃいいし
片方がひどいならもう片方は控えてバランス取らないと詰むで
先発引っ張れるときに引っ張れない+勝ちパ中継ぎに一回任せきれない、のダブルパンチの試合が一試合の内に見られるし、それが何試合か連続して続くときもある
バリオス「6回74球被安打2自責2!」ラミレス「交代!w」
信者「投げきらない先発が悪い!ラミレスは悪くない!」
それ確か両方とも四死球0だからな
ほとんどランナー出してなかったし、交代時は現地も変な空気なったらしい
短期決戦とシーズンの戦い方を履き違える様じゃ投手もたまったもんじゃないわな
このままじゃ砂田くんが壊れる。
巨人の作戦勝ちやな
超絶苦手なハマスタ阪神戦で、相手の先発がメッセっていうこれ以上ないくらいの負け確定試合でメッセと互角に投げ合って、野手陣がダメな中バリオスはヒットも打ってたんだぜ
その孤軍奮闘ぶりであれだもん、わからんよ
来年も監督続投しておくれよろしく~
徹底されてるかどうかは知らん
※25
あー、あったね
連続先発5回以上記録
7月8月くらいまで続いてたんじゃかたっけ
確かそれが途切れたのは今永だった気がする
確かにあの頃はよく引っ張ってたが、逆に引っ張り過ぎって叩かれてたぞ
結果論で何でも言うからな
一貫した妥当な意見を持たなきゃあかんよ
まあ先発引っ張りすぎってよりかはリリーフ酷使傾向が正しいと思うが
わからないって頭ラミレスか?
長いペナントを何年にも渡って戦力維持したまま戦うには程良く負担を分散するのが大事
先発を引っ張るにしても中継ぎを酷使するにしてもラミレスは何故両方とも記録になるような極端な事をしてしまうのか?
基本的に彼は自分が人と違う事をして自分が目立つことをメインに考えるタイプの無能だからだと思う
どすこいも定期的に荒れるし、中継ぎも荒れるのになかなか代えない
登板しんくても作った肩は消耗するからマシンガン継投するために複数人に肩作らせると壊滅しやすい
このままだと来年は最下位確定だろうな
中継ぎはマシソン以外変えようが変えまいが燃えるからな
最近の上原とマシソンまでは先発は引っ張りたいと思うぞ
イニング食えないのは野手関係ないだろ
単にイニングを食う能力がない先発だらけなだけ
1軍固定メンバー以外はたまに出てきては打たれまくる須田加賀国吉タナケン
タナケンはそもそも誰が使ってもたぶん逝ってただろうけど、須田はラミレスが「困ったら須田」みたいな使い方でぶっ壊したんだよなあ
打線→沈黙
ラミレス→どうやったら名将と呼ばれるか…せや!
今年は特にそれが大きいと思うわ
点取れないままで先発引っ張って失点したら結局采配叩くんやろな
既出だけど結果論で叩くやつは何やっても叩く
そんなやつはほっといて、奇策とか短期決戦みたいなこととかばっかりやってないで平均的な采配してたらここまで異常な盛り上がりにはならんよ
癖が強すぎる
半分くらいいなくなってたしな…
でも申告敬遠満塁はやめて欲しい
大差で負けてても砂田三嶋あたりが投げてるのが問題なんだよ
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( ゚д゚)||<ゴルァ
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