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1: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:36:26.10 ID:zKct+6RZp
日本プロ野球選手会は13日、大阪市のホテルニューオータニ大阪で臨時大会を開き、中長期的な視点で球界の発展を目指す「構造改革ビジョン2018」を策定することを決めた。
(1)野球の普及、育成環境の整備(2)プロ野球の制度構築(3)引退後の支援の充実-を柱とし、12月の定期大会で発表する。

 (2)ではフリーエージェント(FA)の資格取得条件の緩和などを目指すほか、若手に活躍の場を広げる米大リーグの「ルール5ドラフト」の日本版ともいえる「現役ドラフト」の提案を検討する。
出場機会の少ない現役選手を再度ドラフトにかけ“飼い殺し”を防ぐ狙いがある。

 また、16歳の結城海斗投手が米大リーグ、ロイヤルズとマイナー契約を結んだことを受け、アマチュアから直接米国行きを選ぶ選手の増加を危惧する声も上がったという。
選手会長を務める炭谷銀仁朗捕手(西武)は「プロ野球を、より魅力的に、夢のあるものにしたい」と話した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20180714/npb18071405020005-n1.html

2: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:36:56.37 ID:a6x5IMt/M
ええやん

4: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:37:52.65 ID:acvfV1eDd
独立リーグ廃れそう

5: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:38:07.11 ID:gOGLqUIs0
ルール5ドラフトかな

6: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:38:40.00 ID:rmc2I/UJ0
現役ドラフト回避の為に試合出される選手とか出そう

7: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:39:48.78 ID:zlH1kuZhd
>>6
それが狙いやろ

8: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:39:52.33 ID:lStp4ZRq0
FA緩和したらハム死にそう
まあ獲得路線になるかもしれんけど

13: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:41:23.00 ID:HoPDlUYYK
>>8
むしろルール5ドラフトのほうは願ったりのはずだからセーフ

9: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:39:53.36 ID:gOGLqUIs0
あっちでは40人枠があるから機能してるけどこっちならあっさり回避出来そう

10: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:39:57.77 ID:HoPDlUYYK
もしかして炭谷って有能じゃねぇ?
久々に身のある分かりやすい選手会会議の中身見た気がするで

11: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:40:17.55 ID:gTsa00LT0
言うほど飼い殺しってあるか?

136: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:13:13.01 ID:oEL0FS9e0
>>11
機会損失してるやろなってのはいるし何よりトレードで活躍するやつみるとね

12: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:40:20.85 ID:xFl2KJmV0
現役ドラフトってなんや

16: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:44:46.90 ID:HoPDlUYYK
>>12
メジャーのルール5ドラフトと同じような制度だとすると一定の年齢になってくすぶってる若手を対象にドラフトして選手の飼い殺しを防ぐ制度

18: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:45:04.55 ID:xskG/W7o0
>>12
2軍で飼い殺し状態の選手を移籍しやすくするルール

14: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:42:53.96 ID:WN3Y6lojH
炭谷最近ほとんど試合出てねぇらしいしやることやっとるやん

15: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:43:08.64 ID:gWVaS14yd
無能やろ
日本では機能しないだろうシステムの提案
アマ選手のメジャー行きを実質黙認

22: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:47:09.17 ID:HoPDlUYYK
>>15
大田のようなケースを事前に防げる可能性もあるし
アマチュア選手の移籍をどうしろと?
よりいい球界目指すしかないでしょ

17: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:44:47.40 ID:gTsa00LT0
移籍ルールは活発化させた方がええとは思うけどな

19: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:45:22.48 ID:HoHqgZP/0
現状移籍まで時間かかるのは問題やな
メジャー挑戦する日本人ってだいたいピーク過ぎとるし

20: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:46:03.15 ID:qedI32qI0
いやいらねーよ

21: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:47:01.02 ID:EwEZrxbua
結局FAするのほぼレギュラークラスやしなぁ

25: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:48:44.14 ID:oL9P6Wzh0
>>21
レギュラークラスじゃなくてもFAできる制度やろ
FA取得者増えれば年俸調整しにくくてcクラスのやつ結構するやろ

23: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:47:32.53 ID:iv85iKen0
いらんからトレードだけもっと活発になれや

26: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:48:53.87 ID:lStp4ZRq0
MLBみたく自動FAじゃダメなんか?

28: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:49:50.04 ID:0LX96XWyd
>>26
毎年キムショー量産されるやん

39: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:53:59.55 ID:9L5LJxraa
>>26
生え抜きならコーチやったりできる可能性あるのに自動FAでその先の人生断たれるのが嫌だからでしょ

42: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:54:36.59 ID:HoPDlUYYK
>>26
メジャーの場合資金をある程度一定にするシステムと下に抱えてる選手が多く世界中から集まってくる人材、メジャー全体としての育成ロジックなんかがあるから機能するけど今の日本のシステムと環境でそれやったら選手が出て行く球団は死に絶えるだけや

29: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:49:56.73 ID:/EIFAtIqa
今現役ドラフト行われたら誰が一番人気になるだろ
おそらく堂林

33: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:51:28.51 ID:qedI32qI0
>>29
そもそもどのレベルが対象になるかも分からんのにその議論はアホ

40: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:54:00.67 ID:6ru4Xk+w0
>>29
堂林ぐらい試合出てる選手が対象になるわけないわ

30: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:50:50.16 ID:rWNMNcUF0
へー楽しそう
これはすぐ導入してほしい

32: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:51:10.92 ID:OFXXWAzi0
ルール5自体はマイナーに落とせない縛りがあるから使いにくいがな
昨年のSDみたいに無理やり使われてもって感じだし

34: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:52:09.12 ID:xskG/W7o0
ルール5があったら加治屋や陽川なんかは既に移籍してたかもな

35: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:52:19.83 ID:Czrm1Jng0
ハム辺りは今でも自分とこで出番なくなりそうで他が欲しいとこあれば出したりはしてるな

38: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:53:42.43 ID:j+aCnLhi0
なんか否定的なやつ多いが無いよりは有ったほうがいいやろ

41: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:54:02.59 ID:1jBbxA1B0
こういうのはやったがええな

43: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:54:37.61 ID:Czrm1Jng0
大田は干されることはなかったが一軍経験が少なかったからなあ
500打席も行ってなかったんやなかったか

44: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:54:55.98 ID:oKt/tKsS0
日本は気軽に一軍上げられるからなあ
何を基準にするかやね最悪若手がベンチで飼い殺しになるで

45: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:55:26.12 ID:XEdPf/YYp
ルール5って大抵は元いた球団に返却されてるイメージ

48: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:55:44.00 ID:qedI32qI0
いうて飼い殺しの選手もどっかに取られてやっぱ使えねーわでポイ捨てされるよりずっと一つの球団の方が職員とかで雇用してもらえるやろ

52: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:57:58.80 ID:9L5LJxraa
>>48
引退後の支援云々言ってるしそこでごねそう

62: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:00:56.32 ID:Czrm1Jng0
>>48
現役の選手からすればプレーするチャンスの方ほしいだろうしなあ

50: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:56:30.53 ID:gTsa00LT0
捕手の控えとかある程度ポジションが固まってて出場機会が限られてるとこが狙い目なんかね

53: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:58:00.13 ID:a3yVCaDr0
トレードはもっと活発になってほしいわね

55: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:58:47.16 ID:DWfQyblnd
現役ドラフトは賛成やけどFA緩和はよく考えないとアカンわ
完全ウェーバー辺りもセットなるからドラフトの契約金の上限も消えるだろうし
メジャーと違って組織的に放映権みたいな資金確保出来ない日本じゃ
金無いところはとことん無くなるでそれこそ目玉選手が
金満と繋がってて契約金大きく吹っ掛けてとか始まりかねん

58: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:59:51.99 ID:n+PUUcl60
>>55
そもそもドラ1以外は完全ウェーバーにするべきやろ
なんなんやあの逆戻り方式は

56: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:58:47.35 ID:n+PUUcl60
もっと選手の流れを流動的した方がええし外国人枠を増やした方がいい
特にアジア会のMLB目指すならアジア外国人枠は設けるべきやわ
孫も三木谷もいうてたやろ

64: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:01:01.55 ID:HoPDlUYYK
>>56
今後は少子化で余計にサッカーとの人材の奪い合いになるからな
レベルを維持するためにはどうしたって助っ人枠の拡充が必要不可欠だわ

70: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:02:25.32 ID:n+PUUcl60
>>64
アジア人枠作らないとMLBの下部組織になるのは時間の問題やで
逆にアジア人枠作って韓国台湾リーグを下部組織扱いせんと

57: 名無しさん 2018/07/14(土) 05:59:50.85 ID:i3jZ+eWQ0
飼い殺しされている連中集めて2チームぐらい作れないのかなあ

61: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:00:55.42 ID:xskG/W7o0
>>57
12球団維持派のナベツネが死ぬまでは無理やろな

101: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:08:12.37 ID:8EWQCbo00
>>61
ナベツネは1リーグ10チーム推進してたけどな

116: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:10:22.96 ID:xskG/W7o0
>>101
どっちにしろ拡大路線には大反対だから無理ちゃうか

59: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:00:42.35 ID:6ru4Xk+w0
飼い殺しできるほど戦力抱えてる球団があるとは思えんな
投手はどこも足りないし野手も他が欲しがるようなのは試合出てるだろ

73: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:02:49.10 ID:HoPDlUYYK
>>59
伸び悩んでる選手の流動化も目的のひとつだからそこは問題じゃない
そういう選手なら各球団何人かはいる

84: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:05:33.07 ID:DWfQyblnd
>>73
ただ向こうと違って大きく二つしか枠組み無いのが不安やな
流石に同リーグに流出して大活躍はみんな嫌がるし
同リーグの別地区とかならまだマシやけど日本には無いし

65: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:01:02.09 ID:LoIGynTd0
飼い殺し防ぐ策はどんどん普及させてほしい

67: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:01:41.34 ID:H7AdtV4mp
キムショーが良い例になってるの草

68: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:02:03.86 ID:hYwuACod0
生え抜き主義が根強いNPBで微妙な選手の流動性高めたら引退後に困りそうな気が

72: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:02:47.41 ID:xskG/W7o0
まあ育成枠は対象に入るのかとか選手枠の拡大とか導入するには他のルールも代えなあかんやろな

74: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:02:49.17 ID:i3jZ+eWQ0
球界全体の底上げを図らんと
一部がボロ儲けにならんように社会主義とか共産主義的でもええと思うわ
もちろんやる気のないロッテとかオリックソには出ていってもらってもええと思う

75: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:03:04.49 ID:enDx+pvxa
メジャー式やるには人数も組織も少な過ぎて上手いこといかない気もするんやけどな
12球団で支配下70人+育成10人でだいたい950人程度じゃ噛み合わない気がするわメジャーはそれこそ3000人はいるんだから

99: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:07:54.92 ID:9sD/lq8r0
>>75
けどメジャーってFAしてもベンチ入り28人でメジャー契約も40人
これだと一人取ったら一人放出だけど
人的補償ない時代のFAって取って飼い殺しおkやったしなあ

76: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:03:50.13 ID:h6yqO17e0
12球団でこんなん意味ないだろそんなんならトレードもうちょっと活発化しろよ

87: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:05:58.74 ID:gTsa00LT0
>>76
でもまあ使わない選手タダで取られるくらいならトレードの弾にしたれってなるかもしれんし
この制度がうまくいったらトレードの方も活発化するかもしれへんやん

111: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:09:46.74 ID:HoPDlUYYK
>>76
トレードだとどうしても球団のメンツ的に出せない選手が出てくるし出した選手が他球団で活躍されると首飛ぶ可能性あるからどうしても積極的にしろってのは無理やで
それこそ12球団ではまとまらんし

78: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:04:25.75 ID:lStp4ZRq0
大田みたいな例は稀やしなんともやな
基本的にウンコだらけやろ

80: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:04:48.76 ID:I1JAhYYmM
ドラ2以降の折り返しはほんといらねえ

81: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:05:03.27 ID:ule4hRIBd
今の球界は生え抜き至上主義が主流やからな

83: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:05:18.55 ID:vTHgwbMp0
1・2軍の入れ替えが活発になってええんちゃうか

93: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:07:01.79 ID:ZIuZFgElM
>>83
二軍で燻ってる選手少なくなるのはええことやね

86: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:05:54.18 ID:9sD/lq8r0
5~10年くらい前は取るチームとトラれるチームが
12球団内で固定されて末期でヤバイ状態やったが

今は広島西武横浜みたいな育成球団が覇権握ってるし
戦力均衡も上手くいってんちゃうの?

90: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:06:38.22 ID:ZIuZFgElM
完全ウェーバー
FA取得年数の緩和

これは絶対やるべきやわ

91: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:06:43.70 ID:4vW8Ei7A0
FAの補償はドラフト指名権にしろ

95: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:07:13.36 ID:lStp4ZRq0
レンタル移籍導入でええやろ

97: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:07:47.90 ID:b9lNUzxpd
FA早めたらそれこそJリーグみたいになるんちゃうか
スター選手みんなMLB行くやろ多少のガラパゴスは必要悪や

98: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:07:52.32 ID:m5MoJoY80
そんなんよりプロがアマにコーチできるようにしろよ。技術の継承しろや。

100: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:08:03.11 ID:/YFu+B+Ya
田口みたいのでてこんやろな
めっちゃ結果出しても契約上お前しか落とせるやつおらんのや言われてマイナー行き

102: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:08:22.13 ID:adxXXjWR0
日本の野球はファンが選手に入れ込むってとこも考慮しなきゃいかんわ
生え抜き至上主義というか前から応援してた選手が違うチームに行ったらいままで所属してたチームすら応援しなくなる事なんてざらにあるで

110: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:09:45.57 ID:n+PUUcl60
>>102
選手に入れ込むというか日本独特の組織に対する忠誠心こそ至高って考えがね

135: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:13:11.26 ID:adxXXjWR0
>>110
まあ日本人の性格みたいなもんやからそれこそ10年単位でファンに意識改革してもらわなきゃならんしその期間が勿体ない気がする やっとパリーグはこんだけ盛り上がってきたのに

106: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:09:21.18 ID:ule4hRIBd
そんなんやるくらいならリーグ再編でもやればええんちゃう
毎年同じ球団と戦うのは飽きるわ

152: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:15:29.47 ID:HoPDlUYYK
>>106
ぜってー無理だけど毎年くじでリーグ振り分けすると楽しそう

115: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:10:15.26 ID:9sD/lq8r0
つか育成枠廃止にして選手枠増やせ
DL枠代わりに使っちゃあかんやろ

121: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:11:16.07 ID:YpETs63U0
トレードが盛んにならないのは、失敗した時のリスクがデカすぎるせいやろ
大田放出して活躍されたらGMのクビ飛ぶんやで。コーチ陣にも責任あるのに
そらどこもトレードせんわ

127: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:12:04.21 ID:4vW8Ei7A0
最近トレードめっきり減ったからな

138: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:13:27.15 ID:SqmqhoFF0
2軍の帝王に選択肢が増えるのはええわ

139: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:13:31.84 ID:Ct7UPoH20
当然ドラフトでとった選手は何試合出場させるやらつけるんやろうしとる方も結構なリスクがあるしおもろいんちゃうか?

143: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:14:34.95 ID:9/9pQ17a0
小豆畑眞也(29)

2012 ドラフト4位で阪神に入団
2013 一軍出場なし
2014 一軍出場なし
2015 一軍出場なし
2016 一軍出場なし
2017 一軍出場なし
2018 一軍出場なし



こういうやつが救われんの?

148: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:15:18.35 ID:I1JAhYYmM
2軍選手動かすのはいいと思うわ
もっと可能性見たいし

151: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:15:23.83 ID:2tMkZG2q0
移籍活発なんて言うほど面白いか?
メジャーほど球団多くないのに移籍だけ活発にしてもな

154: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:15:50.85 ID:NMJ2Hl1v0
トレードの代わり見たいな感じになるんじゃない
日本版のルール5

他球団からしたらこの選手欲しいみたいな
二軍暮らしが定着してるけどて

157: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:16:37.58 ID:Og39FPWn0
ルール5は日本じゃ無理やろ

158: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:16:38.96 ID:Db38JgI70
日本はアマチュアとのレベル差少ないからFA活発にならないだろな

159: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:16:41.42 ID:Lk1Y5oey0
二軍の試合が成立しなくなる球団が出てきそう

163: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:17:24.70 ID:Ste9EONx0
二軍の試合の価値が上がれば色々上手く回りそうなんだけどな

173: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:18:53.99 ID:adxXXjWR0
>>163
一軍で出る機会がない→知らない奴が多い→行かないって悪循環してるところはあるからな
まぁいちばんはまず観戦する設備があるところが少ないことやけど

171: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:18:32.92 ID:YpETs63U0
FAで思うのが大社卒選手の取得日の遅さやわ
年齢的にメジャー行ってもねって選手ちょくちょくおるし

174: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:18:54.56 ID:qedI32qI0
育成制度は廃止でええやろ
乱獲したりリハビリに悪用されたりしとるし

180: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:19:40.16 ID:HoPDlUYYK
つーかなんでメジャーのまんまだと思ってるのいるの?
わざわざ名前も変えてんだから日本の事情に合わせていじると見るのが自然でしょ

191: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:20:49.74 ID:NHB/BuB20
SBの育成から掘り出し物が出てきそう

197: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:22:04.69 ID:adxXXjWR0
>>191
今の現状やとソフトバンクと巨人からはボロボロ出てくるやろな 制度が確立されたらわからんけど

208: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:23:25.95 ID:Czrm1Jng0
去年この話出た時は陽川とか浮かんだけど今年頑張ってるんやねすごいやん

215: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:24:45.18 ID:OSEvbiHja
もし現役ドラフトが
①30歳以下
②球団のプロテクト外のみ(プロテクト40人かな?これでも少ない)
③シーズン後本人球団両方が希望すれば旧所属球団へ復帰

こんなルールなら通せるかな?

217: 名無しさん 2018/07/14(土) 06:25:10.78 ID:64XQaaaG0
比屋根もどこかで光輝く日が来るんやね

引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531514186/



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