no title
1: 名無しさん 2018/06/03(日)22:12:08 ID:tQH
殿堂入り 王(玉)
ーーー超えられない壁ーーー
SSS 龍
SS 馬
ーーー成り駒の壁ーーー
S 角 飛 金
A 銀
B 桂 香
C
D 歩

2: 名無しさん 2018/06/03(日)22:13:08 ID:6Kx
>>1
これはエアプ

5: 名無しさん 2018/06/03(日)22:15:57 ID:5kN
ガバガバランキングすき

6: 名無しさん 2018/06/03(日)22:16:03 ID:dWe
と金は金と同じで金以上

8: 名無しさん 2018/06/03(日)22:16:34 ID:YPW
のっそり逃げるぐらいしか取り柄のない王がなんだって?

9: 名無しさん 2018/06/03(日)22:16:38 ID:4vW
銀桂同ランクで

10: 名無しさん 2018/06/03(日)22:16:50 ID:6Kx
王は聖域だろ いい加減にしろ
王で王手は出来ないんや

そして飛車角相手に金が並ぶのはない
と金は取られてもただの歩だからいやらしさが違うわ

11: 名無しさん 2018/06/03(日)22:16:54 ID:Fye
金と銀とか言う最重要駒

15: 名無しさん 2018/06/03(日)22:18:37 ID:ybK
角と桂一緒になったらやべーぞ

18: 名無しさん 2018/06/03(日)22:18:57 ID:cnC
桂と香を同率にしてる時点でにわか

20: 名無しさん 2018/06/03(日)22:19:12 ID:dWe
歩93
香車322
桂馬416
銀528
金567
角951
飛1087
玉∞
と598
成香567
成桂569
成銀582
馬1101
龍1550

ちなponanza

23: 名無しさん 2018/06/03(日)22:20:50 ID:tQH
>>20
ソフトは金と角が同じくらいの価値って聞いたけどそうでもないんやな
銀桂と角の価値が同じってのは人間っぽいなぁ

22: 名無しさん 2018/06/03(日)22:20:28 ID:6Kx
SSS 龍
SS 馬
S 角 飛
A と
B 金 銀
C 香 桂(意外性でS)
D
E 歩

聖域 王

24: 名無しさん 2018/06/03(日)22:21:24 ID:86r
中将棋以上だと飛車角がBランクくらいにおちるんだよなあ

26: 名無しさん 2018/06/03(日)22:22:27 ID:q7i
王は試合の戦犯

28: 名無しさん 2018/06/03(日)22:23:59 ID:6Kx
正直駒の裏に王と書いたのが本当の王で現状の王は影武者ってことで
本当の王が取られたら負けとかやってみたい
なお成ったらばれる模様

33: 名無しさん 2018/06/03(日)22:25:25 ID:0PK
>>28
ワイ「角交換やな、歩すっとー」
相手「ファッ!?この角王やんけ」

30: 名無しさん 2018/06/03(日)22:24:32 ID:wKm
こうやな

SS 龍
S 馬
ーーー超えられない壁ーーー
A 飛車
B 角
B-と
C 金、その他成り駒
D 銀
E 桂
F 香
ーーー超えられない壁ーーー
D 歩

31: 名無しさん 2018/06/03(日)22:24:40 ID:WZx
香とか無い方がいいまである

34: 名無しさん 2018/06/03(日)22:25:26 ID:6Kx
桂馬とかいう意外性ありすぎて評価しにくい駒

35: 名無しさん 2018/06/03(日)22:25:34 ID:z8t
桂馬はもっと評価されていい

36: 名無しさん 2018/06/03(日)22:25:44 ID:86r
と金の金や成駒より強い感わかる
お手軽即戦力だよな

38: 名無しさん 2018/06/03(日)22:25:56 ID:2T0
と金とかいう近づかれたら困る奴

40: 名無しさん 2018/06/03(日)22:26:23 ID:oly
歩を制するものは将棋を制すっていわれてるんだよなあ

44: 名無しさん 2018/06/03(日)22:27:26 ID:Na4
ただ強い人は弱い駒の使い方がうまい
羽生善治の銀の煌めき

46: 名無しさん 2018/06/03(日)22:27:39 ID:JbR
角や金と飛車が同レベルは違和感あるなぁ

49: 名無しさん 2018/06/03(日)22:28:47 ID:6Kx
>>46
飛車>角>>>>>>金>銀>>>桂・香

50: 名無しさん 2018/06/03(日)22:29:25 ID:tQH
桂馬とかいう銀引換券

52: 名無しさん 2018/06/03(日)22:29:54 ID:Q7d
詰めには角銀桂
ここらがくっそ役立つ

53: 名無しさん 2018/06/03(日)22:29:55 ID:Na4
桂馬の達人中原

54: 名無しさん 2018/06/03(日)22:30:24 ID:6Kx
桂馬は評価むずすぎる
いらんときは本当に要らんし欲しいときは喉から手が出るほど欲しい

特に角と併用して王を責めるときや両取りのときに威力発揮する

55: 名無しさん 2018/06/03(日)22:30:40 ID:tQH
振り飛車なら角>>飛やし
急戦なら角≧金や

56: 名無しさん 2018/06/03(日)22:30:43 ID:Na4
強い人が指すとその価値は変わってくる

57: 名無しさん 2018/06/03(日)22:30:46 ID:wBa
将棋でもチェスでも斜め移動出来るのは便利よな

62: 名無しさん 2018/06/03(日)22:31:52 ID:Na4
>>57
コンピューターが将棋を全部わかったら桂馬を横に飛べるようにすればいい

59: 名無しさん 2018/06/03(日)22:31:43 ID:NqP
歩も使いようによっては最強

61: 名無しさん 2018/06/03(日)22:31:50 ID:Q7d
ワイ振り飛車勢
怒涛の角交換拒否

66: 名無しさん 2018/06/03(日)22:32:34 ID:Na4
>>61
昔の話やろ

65: 名無しさん 2018/06/03(日)22:32:32 ID:VQI
歩でもなれば金なことを考えると金は過大評価な気がする
ポテンシャルも含めて評価したれ

69: 名無しさん 2018/06/03(日)22:33:28 ID:kjo
香車って実際の戦争の何をイメージした駒なんや?
車ってついてるしチャリオット?

70: 名無しさん 2018/06/03(日)22:33:49 ID:JbR
>>69
香辛料詰んだ車

73: 名無しさん 2018/06/03(日)22:34:12 ID:tQH
>>70
そら端っこトコトコしますわ

71: 名無しさん 2018/06/03(日)22:33:56 ID:NqP
金より銀のが上
銀は敵陣入ればいつでも成れるし後ろ斜めに進めるのは強い

80: 名無しさん 2018/06/03(日)22:36:41 ID:JbR
>>71
金の方が守りだと圧倒的に便利だし詰めるときも金の方が便利やぞ
ようは役割の問題
銀は攻め金は守りってだけの話

76: 名無しさん 2018/06/03(日)22:35:37 ID:Rqr
歩のない将棋は敗け将棋

金底の歩岩より固し

打ち歩詰めに詰みの余地あり

78: 名無しさん 2018/06/03(日)22:36:20 ID:tQH
>>76
谷川「(余地は)ないぞ」

82: 名無しさん 2018/06/03(日)22:37:06 ID:NqP
>>76
手筋だけなら歩が圧倒的やしな
歩の手筋だけの本を三冊にも分けて書いた人もおるし

83: 名無しさん 2018/06/03(日)22:37:36 ID:6Kx
歩は雑魚やけどいないと困る駒で9駒もあるという数の強さ

94: 名無しさん 2018/06/03(日)22:42:24 ID:VQI
本質的に強さは全部同じちゃうんか
強い奴って単に長距離動けるだけやろ

97: 名無しさん 2018/06/03(日)22:43:26 ID:JbR
>>94
動ける距離も強みの一つやろ

98: 名無しさん 2018/06/03(日)22:44:41 ID:Q7d
>>94
単…に…?

100: 名無しさん 2018/06/03(日)22:45:33 ID:VQI
>>98
トラックと人間やったらまず人間が負けるやん
飛車と歩やったらワンチャンあるやん

101: 名無しさん 2018/06/03(日)22:46:25 ID:dWe
>>100
そう考えると駒の強弱って汎用性の違いとも考えられるな

95: 名無しさん 2018/06/03(日)22:42:40 ID:tQH
大山の金
中原の桂
谷川の角
羽生の銀
強い棋士には代名詞みたいな駒があるな

99: 名無しさん 2018/06/03(日)22:44:48 ID:Na4
>>95
確かになどう駒を動かしたら駒をいかす力がある
そして棋譜にのこる伝説がある

106: 名無しさん 2018/06/03(日)22:51:23 ID:tQH
詰ます時に飛車より桂馬の方がええってことはあっても香車より歩がええってことは無いし、飛車より香車がええってことは無いんやで

107: 名無しさん 2018/06/03(日)22:51:56 ID:L2R
>>106
あるんだよなぁ……

108: 名無しさん 2018/06/03(日)22:52:26 ID:JbR
>>107
あるんか

112: 名無しさん 2018/06/03(日)22:53:54 ID:L2R
>>108
実戦ならある
香なら渡しても合駒されても大丈夫だが
飛車渡すと飛車合いで詰まなくなる、とか

113: 名無しさん 2018/06/03(日)22:54:21 ID:tQH
>>112
あったわ
確かにあったわ
すまんな

118: 名無しさん 2018/06/03(日)22:55:26 ID:Q7d
>>112
おほー

123: 名無しさん 2018/06/03(日)22:56:56 ID:Sfd
飛車で詰まされた→しゃーない
香でつまされた→だっさw
歩でつまされた→草パーティ

負け方の華やかさが違うぞ

126: 名無しさん 2018/06/03(日)22:57:49 ID:Q7d
>>123
最後負けてますね

131: 名無しさん 2018/06/03(日)22:58:43 ID:JbR
叩きたいときにないのが歩

138: 名無しさん 2018/06/03(日)23:01:06 ID:VQI
SSSの龍がDの歩に一撃で負ける場合があるってのが気に入らないんや

139: 名無しさん 2018/06/03(日)23:02:05 ID:L2R
>>138
やから言っとるやんけ、駒には特性があり、強い弱いの概念はないんや

140: 名無しさん 2018/06/03(日)23:02:51 ID:tQH
>>138
no title

141: 名無しさん 2018/06/03(日)23:03:26 ID:Na4
>>140
おいやめたれ

142: 名無しさん 2018/06/03(日)23:03:33 ID:L2R
>>140
おう83飛やめーや

144: 名無しさん 2018/06/03(日)23:04:18 ID:dWe
>>140
空き王手しようとしたんやろな・・・
で根本が取られるのあるある

145: 名無しさん 2018/06/03(日)23:05:13 ID:JbR
>>140
正に一撃

153: 名無しさん 2018/06/03(日)23:11:56 ID:r9b
>>140
これどういう状況?

154: 名無しさん 2018/06/03(日)23:12:22 ID:L2R
>>153
藤井 83飛でググれ

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528031528/



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