1: 名無しさん 2018/02/08(木)23:03:50 ID:Txl
何もかも変わったやろか
2: 名無しさん 2018/02/08(木)23:04:45 ID:ouM
織田政権は維持できてたやろねぇ
3: 名無しさん 2018/02/08(木)23:06:09 ID:Txl
>>2
そしたら秀吉も家康も出てこれんよな
そしたら秀吉も家康も出てこれんよな
7: 名無しさん 2018/02/08(木)23:08:28 ID:ouM
>>3
そもそも秀吉だって天下取りたくてとったわけじゃないからね
勝家をやらなきゃやられるって考えに至ったら他に並ぶものが居なくなったわけで
そもそも秀吉だって天下取りたくてとったわけじゃないからね
勝家をやらなきゃやられるって考えに至ったら他に並ぶものが居なくなったわけで
10: 名無しさん 2018/02/08(木)23:14:52 ID:Txl
>>7
マジで?知らんかった
マジで?知らんかった
12: 名無しさん 2018/02/08(木)23:18:14 ID:ouM
>>10
足利幕府が権力が形骸化しても義昭まで続いたのも誰も天下権力なんかやりたがらないんだよ
秀吉も家康も同じ高さで見る人が居なくなり始めて天下人の座を引き継いだわけだし
足利幕府が権力が形骸化しても義昭まで続いたのも誰も天下権力なんかやりたがらないんだよ
秀吉も家康も同じ高さで見る人が居なくなり始めて天下人の座を引き継いだわけだし
13: 名無しさん 2018/02/08(木)23:19:46 ID:B5T
>>12
幕府存続したのって細川や三好が傀儡化して利用しとったからちゃうんか?
幕府存続したのって細川や三好が傀儡化して利用しとったからちゃうんか?
17: 名無しさん 2018/02/08(木)23:22:22 ID:ouM
>>13
傀儡ってそういうことやねん
自分で権力の矢面に立ちたくないから、代わりに責任負わせるトップを立てるのであって
傀儡ってそういうことやねん
自分で権力の矢面に立ちたくないから、代わりに責任負わせるトップを立てるのであって
19: 名無しさん 2018/02/08(木)23:27:40 ID:9yq
>>17
長慶が一度は追放した将軍と和解しようとしたのもやっぱその辺なんやろか
長慶が一度は追放した将軍と和解しようとしたのもやっぱその辺なんやろか
4: 名無しさん 2018/02/08(木)23:07:12 ID:fiv
全部有楽斎ってやつが悪い
5: 名無しさん 2018/02/08(木)23:07:33 ID:sEp
明智軍「信忠見つけたンゴ!」トツゲキー
8: 名無しさん 2018/02/08(木)23:10:28 ID:Txl
>>5
少なくとも本能寺の変イベントから逃げ切ってからや
少なくとも本能寺の変イベントから逃げ切ってからや
6: 名無しさん 2018/02/08(木)23:07:46 ID:AW0
逃げる先が北になる可能性高いからサッルとタヌキがどうしたか
9: 名無しさん 2018/02/08(木)23:12:51 ID:aJG
秀吉や朝廷黒幕説とかあるけど
信忠の退路を誰も断ってない以上光秀独断だよね
信忠の退路を誰も断ってない以上光秀独断だよね
11: 名無しさん 2018/02/08(木)23:15:12 ID:ouM
>>9
そもそも家臣の独断説すらある
そもそも家臣の独断説すらある
14: 名無しさん 2018/02/08(木)23:19:57 ID:kjV
太閤立志伝で関東越えて東北攻略したら、信忠くん勝山館に飛ばされてて草生えた
15: 名無しさん 2018/02/08(木)23:20:11 ID:9yq
信忠が逃げたら逃げたで二条城を囲む予定だった明智勢が退路に向かうんじゃない?
16: 名無しさん 2018/02/08(木)23:21:04 ID:kjV
てか、上杉景勝には最初本能寺の変は信忠が起こしたって情報入ってたらしいな
18: 名無しさん 2018/02/08(木)23:25:52 ID:fiv
代わりに信雄が討たれればよかったんや!(暴論)
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518098630/
もしかしたら弾圧が続いていたかもしれないねぇ織田家が地方に根差した善政をひけたかというとかなり疑わしい
遅かれ早かれ織田家は滅んでいたんじゃないかなぁ
334: 名無しさん 2017/01/01(火)00:00:00 ID:334
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殺されて逃げ恥をさらしていた
忘れてるかもしれんが、本能寺の時点で織田家当主は信忠や
秀吉も勝家も逆らわん
庶民にはあんま手出ししてないんじゃ
確かに秀吉は叩き上げやけど、それは信長と秀吉の個人的な関係であって一族同士で繋がってるわけやない。一族のしがらみがないから気楽に裏切れる立場やねん。これは光秀もおんなじな。もし光秀が譜代やったら、たぶん本能寺の変は起きてないよ
でもって、そういう危うい立場にいる秀吉に信忠がどう対応するかってこと。信忠にその気がなくても秀吉の方が過剰反応するってのことも考えられるしな
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