1: 名無しさん 2017/12/06(水)13:01:08 ID:rw3
わかりやすい例えで教えてくださいやで
5: 名無しさん 2017/12/06(水)13:06:54 ID:zqc
首位打者5年連続もしくは通算10回で永世首位打者
各タイトルで同様の成績を納めて
永世首位打者、永世ホームラン王、永世打点王、永世盗塁王、永世最多安打、永世最高出塁率、永世GG
みたいな感じ
各タイトルで同様の成績を納めて
永世首位打者、永世ホームラン王、永世打点王、永世盗塁王、永世最多安打、永世最高出塁率、永世GG
みたいな感じ
19: 名無しさん 2017/12/06(水)13:34:53 ID:YzI
>>5
でも将棋タイトルって野球のタイトルと違って求められる能力はどのタイトルでも同じやからその例えは適当ではない
でも将棋タイトルって野球のタイトルと違って求められる能力はどのタイトルでも同じやからその例えは適当ではない
20: 名無しさん 2017/12/06(水)13:36:47 ID:10r
>>19
投手と野手程の差はないが野手の中で言えば打率と出塁率や長打力くらいの差はあるぞ
投手と野手程の差はないが野手の中で言えば打率と出塁率や長打力くらいの差はあるぞ
21: 名無しさん 2017/12/06(水)13:37:54 ID:YzI
>>20
へーそうなんや
例えばとんな感じで?ルールとか違うん?
へーそうなんや
例えばとんな感じで?ルールとか違うん?
24: 名無しさん 2017/12/06(水)13:43:04 ID:10r
>>21
タイトルで極端な差があるのはNHK杯と竜王戦やね
NHK杯は持ち時間10分+長考時間10分のみで切れたら後は30秒で次の一手を打たないといけない
それだけ今までの経験や直感力が必要になってくる
竜王戦はお互い8時間の持ち時間でしかも二日制
自分が読む時間がいっぱい貰える変わりに当然相手も読む時間が長くなるから
ここでは直感とかよりもどれだけ相手より深く読めるかが必要になってくる
当然相手よりも時間残せるほうが後々有利になるからどこでどれだけ時間を残せるかという部分の差も出てくるわね
二日制だと封じ手って一日目の終わりに自分で最後の言ってを決めることが出来るから
そこら辺の駆け引きも二日制にはあるわね
野球以外で例えた方が伝わり易いかもしれんけどようはマラソンと短距離走的な違いがあったりもする
どっちも走る事のはずなんやけどね
タイトルで極端な差があるのはNHK杯と竜王戦やね
NHK杯は持ち時間10分+長考時間10分のみで切れたら後は30秒で次の一手を打たないといけない
それだけ今までの経験や直感力が必要になってくる
竜王戦はお互い8時間の持ち時間でしかも二日制
自分が読む時間がいっぱい貰える変わりに当然相手も読む時間が長くなるから
ここでは直感とかよりもどれだけ相手より深く読めるかが必要になってくる
当然相手よりも時間残せるほうが後々有利になるからどこでどれだけ時間を残せるかという部分の差も出てくるわね
二日制だと封じ手って一日目の終わりに自分で最後の言ってを決めることが出来るから
そこら辺の駆け引きも二日制にはあるわね
野球以外で例えた方が伝わり易いかもしれんけどようはマラソンと短距離走的な違いがあったりもする
どっちも走る事のはずなんやけどね
25: 名無しさん 2017/12/06(水)13:43:34 ID:Q3K
>>21
持ち時間
1日制or2日制
5番勝負or7番勝負
挑戦者の選出方法
持ち時間
1日制or2日制
5番勝負or7番勝負
挑戦者の選出方法
37: 名無しさん 2017/12/06(水)13:51:39 ID:YzI
>>25
5番勝負7番勝負でも得意不得意とか出るんか?
5番勝負7番勝負でも得意不得意とか出るんか?
41: 名無しさん 2017/12/06(水)13:53:15 ID:3CC
>>37
一日制五番勝負の王座戦は24
二日制七番勝負の竜王戦は6
一日制五番勝負の王座戦は24
二日制七番勝負の竜王戦は6
42: 名無しさん 2017/12/06(水)13:53:58 ID:3CC
>>41
訂正
竜王はこれで7や
訂正
竜王はこれで7や
6: 名無しさん 2017/12/06(水)13:07:00 ID:Oxz
打撃三冠投手四冠をそれぞれ5回ないし10回以上獲得
11: 名無しさん 2017/12/06(水)13:22:33 ID:rw3
てか王長島福本三人いてやっとレベルで草
12: 名無しさん 2017/12/06(水)13:22:36 ID:2su
後に続く可能性があるのは藤井四段ぐらいか
藤井が無理やったら真面目に一万年後にも出るかどうかわからんな
藤井が無理やったら真面目に一万年後にも出るかどうかわからんな
13: 名無しさん 2017/12/06(水)13:25:40 ID:KVF
つまりは強すぎるってことだわな
各タイトルを一つ取るだけで雲の上の存在なのに、一時期それを総なめした上に、今度は永世総なめ(一つは永世がない)
まさに天才の成せる技やで
各タイトルを一つ取るだけで雲の上の存在なのに、一時期それを総なめした上に、今度は永世総なめ(一つは永世がない)
まさに天才の成せる技やで
14: 名無しさん 2017/12/06(水)13:27:30 ID:znZ
ここ20年くらいのタイトルホルダーの半分くらいが羽生ってマ?
16: 名無しさん 2017/12/06(水)13:27:57 ID:jGA
簡単に言うとすごいんやで
17: 名無しさん 2017/12/06(水)13:29:40 ID:zqc
羽生だけが突出してるんじゃなくて同世代にレジェンドクラスが集まってるもの凄いんやで
10人しかいない永世保有者の内3人が羽生世代なんや
10人しかいない永世保有者の内3人が羽生世代なんや
18: 名無しさん 2017/12/06(水)13:32:28 ID:rw3
はえ~なんか色々すっごいんやな
イチマツ時代の上位互換みたいな感じか
イチマツ時代の上位互換みたいな感じか
22: 名無しさん 2017/12/06(水)13:39:02 ID:KDM
何故か竜王戦だけ極端に弱かったからなんかあるんやろな
23: 名無しさん 2017/12/06(水)13:41:59 ID:dt0
>>22
二日制で渡辺に勝ったことなかったらしいで
二日制で渡辺に勝ったことなかったらしいで
26: 名無しさん 2017/12/06(水)13:44:53 ID:LfR
羽生善治さんの将棋人生をマンガにすると編集からやりすぎっていわれて却下されるってマジ?
29: 名無しさん 2017/12/06(水)13:46:30 ID:nkB
>>26
チェスで国内一位になったりもするからな
なろう主人公もびっくりやで
チェスで国内一位になったりもするからな
なろう主人公もびっくりやで
31: 名無しさん 2017/12/06(水)13:47:17 ID:cYy
しかも今はソフトでの研究がかなり進んでるみたいやし
竜王戦でソフトを混乱させてるのみてやっぱり将棋星人はすごいと思ったわ
ちな素人
竜王戦でソフトを混乱させてるのみてやっぱり将棋星人はすごいと思ったわ
ちな素人
32: 名無しさん 2017/12/06(水)13:47:47 ID:rw3
同じタイトル戦でもてそんなに違うんか。
大学駅伝で距離も違う三冠を青学が取ったのがすごいのに似てるな。
NHK杯ってのは七冠に含まれないんか?
格がちょっと落ちる感じ?
大学駅伝で距離も違う三冠を青学が取ったのがすごいのに似てるな。
NHK杯ってのは七冠に含まれないんか?
格がちょっと落ちる感じ?
36: 名無しさん 2017/12/06(水)13:51:04 ID:3CC
>>32
前年覇者に挑戦者がぶつかるのがタイトル戦や
トーナメント方式のNHKはタイトル戦ではなく一般棋戦と言ってやや下の扱いなんやで
前年覇者に挑戦者がぶつかるのがタイトル戦や
トーナメント方式のNHKはタイトル戦ではなく一般棋戦と言ってやや下の扱いなんやで
40: 名無しさん 2017/12/06(水)13:53:09 ID:rw3
>>36 >>39
NHK杯は純粋なトーナメントなんやね。サンガツ。
でもこのNHK杯も難しいんやろ?
NHK杯は純粋なトーナメントなんやね。サンガツ。
でもこのNHK杯も難しいんやろ?
43: 名無しさん 2017/12/06(水)13:54:56 ID:3CC
>>40
大変やで
若手精鋭や実績ある中堅ベテランがひしめいとるからな
大変やで
若手精鋭や実績ある中堅ベテランがひしめいとるからな
44: 名無しさん 2017/12/06(水)13:56:14 ID:rw3
>>43
はえ~
聞けば聞くほど凄すぎてむしろわからなくなりつつあるw
はえ~
聞けば聞くほど凄すぎてむしろわからなくなりつつあるw
45: 名無しさん 2017/12/06(水)13:59:18 ID:hDE
>>44
そんなトーナメントを10回制したのが羽生
ちな初回は5段やのに元名人4人撃破で優勝
永世称号にあたる名誉NHK杯選手権者を持ってるのは羽生しかおらん
(条件は通算10回優勝)
そんなトーナメントを10回制したのが羽生
ちな初回は5段やのに元名人4人撃破で優勝
永世称号にあたる名誉NHK杯選手権者を持ってるのは羽生しかおらん
(条件は通算10回優勝)
48: 名無しさん 2017/12/06(水)14:03:04 ID:rw3
>>45
格はちょって下がるけど、実質永世八冠みたいなもんになるのか…?
漫画やったらボツくらうレベルという例えどっかで見たけどほんややな
格はちょって下がるけど、実質永世八冠みたいなもんになるのか…?
漫画やったらボツくらうレベルという例えどっかで見たけどほんややな
50: 名無しさん 2017/12/06(水)14:05:11 ID:hDE
>>48
格は確かに下がるけど歴史でいえば下手なタイトルより歴史あるからな
格は確かに下がるけど歴史でいえば下手なタイトルより歴史あるからな
53: 名無しさん 2017/12/06(水)14:09:17 ID:2Uy
>>48
格は下がる代わりに難易度はくっそ高い
だから報道とかでは永世七冠って言われるけどそれ以外ではよく永世八冠とも言われる
格は下がる代わりに難易度はくっそ高い
だから報道とかでは永世七冠って言われるけどそれ以外ではよく永世八冠とも言われる
39: 名無しさん 2017/12/06(水)13:52:27 ID:Q3K
>>32
NHK杯はタイトル棋戦ではないので七冠に含まれないし、タイトル戦よりは格が落ちる
ちなみに羽生は名誉NHK杯選手権者という難易度が高い称号も持ってる
NHK杯はタイトル棋戦ではないので七冠に含まれないし、タイトル戦よりは格が落ちる
ちなみに羽生は名誉NHK杯選手権者という難易度が高い称号も持ってる
35: 名無しさん 2017/12/06(水)13:48:36 ID:0YC
羽生も藤井も将棋星から来たって、マ?
38: 名無しさん 2017/12/06(水)13:52:25 ID:dt0
ちなみに羽生も予選では2位で
松尾とは竜王戦2勝2敗
地味に松尾もすごい
(大事なとこで負けたけど)
松尾とは竜王戦2勝2敗
地味に松尾もすごい
(大事なとこで負けたけど)
46: 名無しさん 2017/12/06(水)14:02:43 ID:DfL
大山の方が凄いやろ
羽生さんはミシンとか使えないだろうから戦争に行って死んでたやろうから
実質的に大山の勝ちや
羽生さんはミシンとか使えないだろうから戦争に行って死んでたやろうから
実質的に大山の勝ちや
47: 名無しさん 2017/12/06(水)14:02:44 ID:k5G
モータースポーツで例えたら
F1、MotoGP、WRC、インディカー、ル・マン、ダカールラリー、WEC
の全部で複数回優勝するようなもんか
F1、MotoGP、WRC、インディカー、ル・マン、ダカールラリー、WEC
の全部で複数回優勝するようなもんか
49: 名無しさん 2017/12/06(水)14:04:45 ID:2su
今年新しく作られたタイトル叡王はまだ永世の称号が無いけど今後永世叡王が出来たら永世八冠になる可能性もあるで
52: 名無しさん 2017/12/06(水)14:08:28 ID:gFn
あれや、オリンピック水泳全種目金メダルみたいなもんや
58: 名無しさん 2017/12/06(水)14:41:13 ID:hpW
>>52
ソープやフェルプスの全盛期のバケモンみたいなのやんな
ソープやフェルプスの全盛期のバケモンみたいなのやんな
54: 名無しさん 2017/12/06(水)14:11:48 ID:Cvt
そもそも名誉NHK杯がぶっ壊れで誰も想定してなかったレベルだからなあ
57: 名無しさん 2017/12/06(水)14:35:34 ID:2su
対局中にアイスクリームを注文して全く手をつけずに相手に溶けるのを気にさせつつ溶けたアイスを一気飲みするとかいう謎行動
59: 名無しさん 2017/12/06(水)14:41:25 ID:87d
>>57
溶けたアイスは一気に糖分取れる上に頭痛も起きないから合理的だろ
溶けたアイスは一気に糖分取れる上に頭痛も起きないから合理的だろ
61: 名無しさん 2017/12/06(水)14:45:53 ID:2e5
バリーボンズ+サイヤング
66: 名無しさん 2017/12/06(水)14:52:53 ID:XNY
シーズン.400 70本 200打点 110盗塁
67: 名無しさん 2017/12/06(水)14:56:44 ID:rw3
例えがいちいち異常すぎて草やが、ツッコミが入らんということは割と的を射ているってことなんやろな…
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512532868/
Tweet
コメント一覧
羽生善治(99期) 名人 竜王 棋聖 王位 王座 王将 棋王 NHK
大山康晴(80期) 名人 十段 棋聖 王位 王将
中原 誠(64期) 名人 十段 棋聖 王位 王座
渡辺 明(19期) 竜王 棋王
谷川浩司(27期) 名人
森内俊之(12期) 名人
木村義雄(8期) 名人
米長邦雄(19期) 棋聖
佐藤康光(13期) 棋聖
塚田正夫(6期) 九段
とにかく凄いんやな
言ってしまえば同じ走ったり泳いだりするだけだけど実際は全然違う
それでも勝ってしまう
名誉NHK杯になると永世タイトルより鬼畜難易度なんだよなぁ
全員漫画の主人公いける
むちゃくちゃぶっ飛んだたとえを出してもそれに対して「そこまでじゃない」と言い切れないレベルにぶっ飛んでる
大山中原時代は、7タイトル制じゃないから単純比較はできないね。
7タイトル中竜王だけが差が大きいにしても、首位打者と最多安打か最高出塁率の同時獲得ぐらいじゃないかな。竜王だけが獲得できないなんて人は少数だし。
森内青年『羽生より強いの居なかったンゴ…』
森内壮年『まさか自分が羽生の最大のライバルになるって…永世名人、羽生より先に取ったゾ!』
森内中年『もうやって行けない…フリクラに落ちて楽になろう。羽生くんはまだタイトル複数冠持っていて凄いなぁ』
藤井と羽生を許すな
今の藤井さんは野球で言うイースタンで無双しながらタイトル戦ではない羽生永世7冠に勝つ程度
越える可能性はあるとは思うがまだ遠いな
これもうA級棋士の研究手でも勝てない可能性が高いなら来年度か再来年度にはタイトル挑戦しててもおかしくない。
NHK杯と竜王戦の違いは
同じ運転技術でも、F1と耐久レースくらいかけはなれてるし
F1で勝つために、F1の練習してF1のライバルレーサーの研究しながら
ダカールの練習とダカールのライバルやコースの研究して
耐久レースの練習と耐久レースのライバルの研究もして…
・
・
・
ってのを、毎年ほぼ全レースに参加しながら、結果も残すっていう
その内の何年かは20勝越え、最多勝、奪三振、防御率、沢村賞などのタイトル総ナメが4度
各タイトルを通算10回以上獲得とかそんなん
人に例えるとイチローの成績に本塁打を増やして全盛期はトリプルスリーや三冠余裕、且つ今の歳でも何かしらのタイトル狙える実力でスタメン余裕の人外
メチャクチャ時間取られてるのになんでこんな強いのか謎
ちなみにいまのルールではないかもだが元となったものは平安時代くらいからあるゾ
歴史があるかないかで判断するならあると思うな
羽生の名前が付いた戦法が無いって話すき
しかもアレンジして発明者以上に指しこなす
本人曰く「自分には独創性が無い」
凄まじいけどピークは大山先生の方が突出してるんじゃないかな。
別の奴をそう言って酷評していた奴いたな
なお、自分は今の将棋に付いていかず、また人を陥れたバチがあたってA級陥落、タイトルを次々と失って大不振な模様
戦争でも勝つ基本は相手より多くの戦力で確実に、だからなあ。本当に強けりゃトリッキーな戦術じゃなく、基本に忠実に全方位。ただ、それだと逆に**流なんてのが生まれ難いってのはあるな。
酷評三羽烏全員伸び悩みやん
なおかつそれぞれで何回か新記録を樹立してる って例えはどうやろか?
←コメント更新
コメントする
AAがずれないように昔のフォント(2008年前後)で表示しています
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 試してみてね! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||<ゴルァ
/ づΦ