1: 名無しさん 2017/06/18(日)20:10:09 ID:cJL
どうしてこうなった・・・
今年も3割打ってればこうは言われなかったのか。
去年はせいぜいアへ単鈍足マン・守備範囲狭くない?ぐらいだったのに・・
今年も3割打ってればこうは言われなかったのか。
去年はせいぜいアへ単鈍足マン・守備範囲狭くない?ぐらいだったのに・・
2: 名無しさん 2017/06/18(日)20:11:38 ID:vSE
アヘ単のくせにバビップ高かったからな
そら今年は落ちることなんとなくわかるよ
そら今年は落ちることなんとなくわかるよ
3: 名無しさん 2017/06/18(日)20:12:34 ID:5Ey
倉本ワイも好きだけど叩かれて然るべきだとは思う
全く関係ないまとめ記事で倉本叩きに奮闘するアンチ過激派はウザイ
全く関係ないまとめ記事で倉本叩きに奮闘するアンチ過激派はウザイ
6: 名無しさん 2017/06/18(日)20:15:04 ID:mMz
去年と同じなら多少守備で言われる程度やろな横浜のショート事情考えたら
7: 名無しさん 2017/06/18(日)20:15:31 ID:FA9
悲しいなぁ
12: 名無しさん 2017/06/18(日)20:16:45 ID:5Ey
山崎憲晴の時代からそうだけど未だに琢朗レベルの夢見てるんだよなぁ
坂本とか源田とかいるとより一層感じるんやないかな
坂本とか源田とかいるとより一層感じるんやないかな
15: 名無しさん 2017/06/18(日)20:18:29 ID:mMz
倉本ファンもキツいやろうけどサヨナラ打ってもロクに使われない柴田ファンも正直キツいと思うで
今はしゃーないけど
今はしゃーないけど
21: 名無しさん 2017/06/18(日)20:19:26 ID:cJL
22: 名無しさん 2017/06/18(日)20:19:36 ID:Ysv
1年目のあの打撃で突然3割打てるようになるのがおかしいから今くらいの打撃がちょうど実力なんやないの?
23: 名無しさん 2017/06/18(日)20:19:42 ID:YI5
琢朗が偉大杉やったな
27: 名無しさん 2017/06/18(日)20:21:18 ID:tiI
そもそも倉本が目指す(目指せる)べきなのはヤク川端であって琢朗ではない
28: 名無しさん 2017/06/18(日)20:21:25 ID:5Ey
琢朗がホンマに偉大だった
後の実力が不足しているのはもちろんなんだけど理想も高すぎるんじゃないかな
後の実力が不足しているのはもちろんなんだけど理想も高すぎるんじゃないかな
29: 名無しさん 2017/06/18(日)20:21:44 ID:Ent
白崎ショートにもう一回チャレンジできないかね
37: 名無しさん 2017/06/18(日)20:23:43 ID:cJL
正直ワイも一度落として調整させるべきだとは思うんや・・
39: 名無しさん 2017/06/18(日)20:25:09 ID:Ent
>>37
疲れ?だかなんかわからないけど動き去年より悪いよね
疲れ?だかなんかわからないけど動き去年より悪いよね
42: 名無しさん 2017/06/18(日)20:26:19 ID:tiI
>>39
去年でも取れていた球取れなかったり
エラーしない球エラーしたり
フルイニの弊害出まくってる
去年でも取れていた球取れなかったり
エラーしない球エラーしたり
フルイニの弊害出まくってる
56: 名無しさん 2017/06/18(日)20:31:31 ID:cJL
>>42
ほんこれ
守備範囲は狭いが確実性は今年より間違いなく高かった。
足が遅いから代わりに長打力を求めた結果色々崩れた感がある
師匠の門田にも俺よりHRを打てる素質と言われてたし、本人も長打が打ちたいんだろうな
ほんこれ
守備範囲は狭いが確実性は今年より間違いなく高かった。
足が遅いから代わりに長打力を求めた結果色々崩れた感がある
師匠の門田にも俺よりHRを打てる素質と言われてたし、本人も長打が打ちたいんだろうな
60: 名無しさん 2017/06/18(日)20:32:49 ID:t4F
>>56
今年の春先長打狙いでだいぶ調子落としてたしなあ
今年の春先長打狙いでだいぶ調子落としてたしなあ
40: 名無しさん 2017/06/18(日)20:26:10 ID:t4F
でも倉本ってまだそこそこ若いやろ?伸びしろあるやん
43: 名無しさん 2017/06/18(日)20:26:32 ID:Ysv
>>40
もう26やぞ?
もう26やぞ?
45: 名無しさん 2017/06/18(日)20:27:15 ID:t4F
>>43
あぁ…微妙…
頑張ってほしいけどな
あぁ…微妙…
頑張ってほしいけどな
48: 名無しさん 2017/06/18(日)20:28:10 ID:Ent
>>45
今日多村が言ってたけど年齢25~28位が野球選手のピークらしい
今日多村が言ってたけど年齢25~28位が野球選手のピークらしい
50: 名無しさん 2017/06/18(日)20:28:51 ID:5YN
ちょっと打てなくてちょっと守備悪くてちょっと足が遅い琢朗や
51: 名無しさん 2017/06/18(日)20:29:23 ID:REf
悪いが守備より打撃があかんで
52: 名無しさん 2017/06/18(日)20:30:10 ID:Ysv
まあこんなんでも休ませたり相性を考慮して使えばちゃんと戦力になるんだが
いかんせん監督がスタメンフルイニングで使うのでこのままだとシーズン終わる前にぶっ倒れるやろな
いかんせん監督がスタメンフルイニングで使うのでこのままだとシーズン終わる前にぶっ倒れるやろな
53: 名無しさん 2017/06/18(日)20:30:30 ID:5Ey
ただ最近になって見始めた打線の中で唯一初球からブンブン振っていくのはアレやで
梶谷ですらよっぽどやる気のない日以外は初球凡退無いのに
梶谷ですらよっぽどやる気のない日以外は初球凡退無いのに
55: 名無しさん 2017/06/18(日)20:31:21 ID:Exa
打つことは打つんやけどなあ
63: 名無しさん 2017/06/18(日)20:33:06 ID:Ysv
スペイン語のお勉強していたせいで成長に失敗した説
69: 名無しさん 2017/06/18(日)20:35:30 ID:5YN
ヘイト集めすぎてるからしゃーない
75: 名無しさん 2017/06/18(日)20:36:18 ID:5L6
つーか、
ノリハルが怪我してなきゃなぁ…
ノリハルが怪我してなきゃなぁ…
82: 名無しさん 2017/06/18(日)20:37:54 ID:Ysv
倉本ファンも倉本アンチも倉本の現状を嘆くより采配を批判するべきなんやけどな
87: 名無しさん 2017/06/18(日)20:39:22 ID:RZY
>>82
倉本が叩かれてる原因はフルイニングってのもあるからな
倉本が叩かれてる原因はフルイニングってのもあるからな
90: 名無しさん 2017/06/18(日)20:40:44 ID:Ent
>>82
問題これなんだよな
休ませるのも必要だよな
問題これなんだよな
休ませるのも必要だよな
126: 名無しさん 2017/06/18(日)20:47:47 ID:mMz
>>82
下で白崎がショートやってると聞いて期待したらDH白崎でたまげたわ
白崎も白崎でその後怪我しちゃうし
下で白崎がショートやってると聞いて期待したらDH白崎でたまげたわ
白崎も白崎でその後怪我しちゃうし
92: 名無しさん 2017/06/18(日)20:41:52 ID:cJL
倉本はフルイニで使われるほど実績を残してないのは誰もがわかってる
それでも外さないラミちゃんは非情だと思う。
それでも外さないラミちゃんは非情だと思う。
93: 名無しさん 2017/06/18(日)20:42:26 ID:WPW
倉本ってどっちかってと被害者の方なんだよなあ
99: 名無しさん 2017/06/18(日)20:43:42 ID:Ysv
>>93
ほんこれ
左右の相性も全く考慮されてないし休みもない
ほんこれ
左右の相性も全く考慮されてないし休みもない
100: 名無しさん 2017/06/18(日)20:43:43 ID:2Ek
>>93
ほんこれ
ほんこれ
103: 名無しさん 2017/06/18(日)20:44:17 ID:5YN
被害者だけどエラーしてるのは倉本だからしゃーない
111: 名無しさん 2017/06/18(日)20:45:40 ID:cJL
アンチの言いたいことは痛い程分かるが、人格否定だけはホントにやめて上げてくれ
122: 名無しさん 2017/06/18(日)20:47:02 ID:LCJ
打てなすぎて自分からスタメン落としてとか言ってたようだし
ラミレスのが悪い
ラミレスのが悪い
130: 名無しさん 2017/06/18(日)20:48:16 ID:OXE
人格否定するのはやりすぎやけど成績見たらなぁ
全盛期の中島レベルに打つか坂本レベルに守れるかじゃないとフルイニング出場とかアカンわ
全盛期の中島レベルに打つか坂本レベルに守れるかじゃないとフルイニング出場とかアカンわ
137: 名無しさん 2017/06/18(日)20:49:22 ID:5Ey
>>130
中島は瞬足ポロポロ系だったからな
範囲よりも倉本に足りないのは足
中島は瞬足ポロポロ系だったからな
範囲よりも倉本に足りないのは足
160: 名無しさん 2017/06/18(日)20:55:09 ID:OXE
>>137
根本的に足が遅いからどうにもならんわな
今は正確性にも欠いとる始末やし
根本的に足が遅いからどうにもならんわな
今は正確性にも欠いとる始末やし
139: 名無しさん 2017/06/18(日)20:50:31 ID:5Ey
倉本ってなんかゲームの遅くなる魔法かけられたみたいにだよな
143: 名無しさん 2017/06/18(日)20:51:57 ID:jf2
イッチは今の倉本のどこを応援してるんや?
169: 名無しさん 2017/06/18(日)20:55:57 ID:cJL
>>143
去年の様に打撃だけでも復調してくれねえかなと思ってる。
最優先なのは二軍で調整をさせる事だと思う
去年の様に打撃だけでも復調してくれねえかなと思ってる。
最優先なのは二軍で調整をさせる事だと思う
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1497784205/
コメント一覧
去年と比べてもなんか怪我してるのかと思うような動きのときあるし・・・。
1回休ませてショート柴田も試してみてほしい
ただ他のショート全員怪我する&倉本しかショート出来る選手いないとかいう現状になった以上やってもらうしかない
その辺加味せずに落とせって言われてもねぇ
坂本とかもチーム連敗中の中で思い切って休養させて復調したやん?
何とか復調してもらいたい
今のが実力なら厳しいかもだけど
阪神の糸原も初心者やし
ビルダーの俺がいうんだから間違いない
ただ今は空いてるのが二遊間しかいないのに変えない意味がわからない
柴田いた時も使わなかったし多分これからもショートで使う気ない
ヒーローインタビューで泣くほど摩耗してんのに大丈夫かな
石川と同じで練習しても練習しても能力の限界値に阻まれてる感じ
個人的には未だにショートのレギュラーを奪えない白崎が悪いと思う
もう猶予も少なくなってきたし頼むから覚醒してくれ白崎
これがまずずれた考え方なんだよな 今の成績が実力通りで
去年のは運が良かっただけなんだから復調もクソも無いわけだ
ふざけた叩かれ方が多すぎることにはウンザリしてるわ。
代わりがいないとか言うけど試してもないのに
去年は意地でも流そうとしてたのに
過剰に擁護する層が出てきてって感じで話が出来なくなっちゃうのが
なんかなーって感じ
今の状況の倉本をこのままフルイニで使うのがベストではない事は
首脳陣もわかってるんだろうとは思う
(下に落とした白崎がショート守備始めたのを見ても)
ただ、白崎にしろ柴田にしろケガするのは論外としか言いようが・・・
倉本、とにかくガンバレ、見るのが萎えるなんて思わせないで下さい
俺は倉本悪くないと思ってる
だから今シーズン何位であってもラミレスの解雇を要求したい
プロなんだから危ないのわかってるはずなのに
スタメンに関してラミレスの地蔵っぷりは異常
センターのクワの方が反応速い位だから
倉本ってポジショニングも悪いのかな、ポジショニングって
練習して経験積んだら良くなるの?教えて詳しい人
まあ一時期の石川と同じで固定されなければ叩かれることなんてほぼ無くなるんだろうけど
今日の最後の打席がその最たるものだよ
中日の堂上はポジショニング改善して守備向上したらしいが…
一回休ませないとそういうのも厳しいかね
まだ中学高校ならどうにかなるのかもしれないけど
今も山下をセカンドで使ってるし代わりがいないんじゃなくラミレスが代える気ないだけ
土曜の大差ですら山下代打でそのまま引っ込んだ時点でもう諦めたわ
タニマチの見せしめにでもしてるのかと思うぐらい酷い
現状代わりがおらんやん?
他は論外以下やし
加計学園と安倍レベルでズブズブ
ラミレス叩き→正論
これです
堂上さんも足遅いけどポジショニングがいいし動きも散漫な感じがないから
守備範囲が広い訳でもないのに堅実でうまい感じがあるよね
倉本を見てて気になるのは「あーそこは届かないから」って感じで
一生懸命ボールを追っていない感じがしちゃうんだよなー・・・
ケガをしないのはプレイで無理をしていないからと思われちゃうのがね
ケガをしないってのは一年プレイを続けるのには大事だけどさ
9番は罰ゲームだと信じてるのか?
なんjは考えなしに倉本を叩きまくってる奴らだけじゃなかったんやなって
それぐらい厳しい
柴田は多分前々から怪我してたっぽいからな
柴田にしなかったのはわかるんだが白崎に変えなかったのがよくわからん
まあちょうど白崎怪我しちゃったんだけど
石川もフライ捕球は上手いし、ラミレスがそこを重要視してるなら倉本と石川の守備が上手いと発言していることにも筋が通る。
右翼と左翼並みに分かり合えない関係
結局素材集める段階から失敗してる感が強い
6月→打っては打率.231、守っては失策4と不調。ただし代えのショート候補は悉く怪我。
倉本固定ってそこまで変やないと思うんやが
柴田とか松尾が育てばそりゃいいけど、今のままだとそんなこと言ってる前に倉本が潰れかねないわ
ぶっちゃけ他のメンツのように休ませたいのに控えが揃いも揃ってスペだったからフルイニングになったんじゃと思わなくもない
桑原も両翼が割とスペ癖あるのと守備力的には一番の対抗である荒波がスペだしさあ…
5月の柴田がサヨナラ含む月間3割なんだよなぁ…
そしてサードセカンドで好守備連発
なお
ヤバくなってきた時に立て続けに白崎柴田が怪我、こいつらがチャンス逃したのも悪い
今は倉本に踏ん張ってもらうしかない、さらに悪化したらエリアン山下使えばいい
なんでもないゴロやのにトンネルして触ってないからエラーがついてないってパターンが今年になって多すぎる。単純な失策数うんぬんちゃんねん。
これが守備範囲広い系ならまだしも、堅実を売りしてる選手(少なくともラミレスはそう思ってる選手)がこうなってるってことがダメ。
柴田や白崎がスペったことでレギュラーうんぬんは考慮に値するけれど、フルイニングは論外やわ。
桑原はパンチ力あるし、戸柱もポップフライ多いけどスーパーヒーローだからな。
打撃の期待出来ないし守備はヒヤヒヤだし。
まあこうも不甲斐ない成績が続くとそろそろその考えも改めた方が良いとは思うんやけど、如何せん代えがおらんし…
.230で守備にも難ありのショートなら、使うなら併用が普通なんだと
思うけどなあ。とりあえず交流戦終わりにまとまった休みが入るから
そこで少しでも体力を回復して復調してくれればいいけど・・・
変えるつもりはないって何回も言ってるじゃん
レギュラーで固定されてるのに思うように成績残せない精神的なものもあると思うし
どっか故障してんじゃね?
でもスタメン固定するような選手ちゃうわ
セカンドはようやく聖域解除したのに内野の要で遊んでちゃアカン
まだ半分も終わってねえってのに
監督は守備が堅実だからレギュラーにしてるって話だったやん 守備が崩れてるのになんで外して原因究明しないんや
打撃は大きく変動すれど守備がここまで落ちるなんてケガか疲れやないんか…
正直こんな状態なのに後半交代すらさせてもらえない柴田がモヤモヤしてないかが心配
控えにいると便利だからスタメンに起用しにくい
なんか試合見てなくね?って思うんだが
柴田そんなに守備よくねぇぞ
サード 宮崎 柴田 白崎?
ファースト ロペス 白根?
ショート 倉本
不明 山下 飛雄馬
厳しい シリアコ、山崎憲
戦力的にこんな感じか。宮崎スペ体質だから柴田をサードにしたのかもな。やはり
故障はしていると思ってる
でも今自分からスタメン手放すと戻れない確率も高いから
そこについては何も言わないんだと思う
怪我なんてみんな隠してプレイしてるしね
去年大島も骨折してたって言ってたし
やはり山下をセカンドで使ったのはキツイな。せめてサードやろ。白崎をショートにしたらサード2人になるし。
実際倉本は2015年に怪我隠してた前科があるからな…
ただ今年は本人がスタメン外してくれって直訴しようとしたのをラミレスが使い続けてる状況だからなんとも言えん
少なくとも正面のゴロを弾いたりすることはないよ…
今他球団でショートスタメン張ってる茂木君や京田君がお手本にしてるって言う
柴田君のショート守備が今年見られてないって言うのはなんだかなーとは思う
戸柱は休ませつつ正捕手として起用ってスタイルをずっと貫いているでしょ?
なのに明らかにヘロヘロでへばってて、イージーミスが目立ってきた倉本には適用しようとは思わんのか?
正面のイージーすらジャックルするの良く見るぞ?間に合ってエラーにはならんかった場面含めるとさ
あとショートとしての寿命は年齢的にも短いし
替えも見つけとかないといけない時期だと思うよ
柴田をセカンドに回しちゃったから尚更
全く関係ない球団の話題ですら唐突に倉本叩きの話題になりよる
正直柴田だけがセカンドの守備指標でプラスなんやで?
田中浩康が僅かにマイナス 後の奴らは論外
それなー、真面目に倉本の話が出来ないのってそう言う煽りがどこにでも
湧いているって言うのもあるよね
三振の話題で江越や大田が出てくるのと同じだろ
低レベルなプレーやマイナス指標の代名詞に成りつつあるからな
ほんこれほんこれアンほんこれ
倉本よりも明らかに攻守にわたってチームに貢献している戸柱には休養日与えるのに倉本はスタメンフルイニングってのがわからん
代わりのいない今はともかく、白崎柴田が復帰してもどうせ変わらんのやろなあと思うとため息出るわ
アンチは野球見てない。
その「代わりのない今」に外せ外せ言われてるからこういうスレが立ってるんじゃないかと
一応松尾くんがいるにはいるけど・・・、育ち切るまでもつかどうかって
とこやなあ。ラミレスは目の前でエラーしまくってる倉本を見て何を思ってる
んだろうな。これくらいのエラーはよくあるくらいにしか感じてないのかな?
今のところ難しいがセカンド固定出来るれば喜んで外すと思う
今日雨で中断になったけどあのひっどいグラウンドコンディションで内野安打1本で叩かれるっていう
そりゃ今年のパフォーマンスは褒められたもんじゃないけどな。かつての石川雄洋を重ねて叩いてるような奴もおるし見てられん…
このスレのアンチすごかったで。
その可能性も高そうやな。もともと横浜はセンターラインの固定が急務だったし
白崎とパンで回してた時代と、今の倉本フルイニング固定とどっちが
良かったかな・・・?倉本レギュラー、状況により柴田起用が一番理想だけど
やりそうにないし
語録見てたらわかると思うけど
だから余計モヤモヤするわ
セカンドのレギュラーを取れってことなのかしら?
倉本休ませるための代わりのショートを出せって言ってるんだけど?
代わりいないとか言ってる奴バカなの?
山下で済むんだよどアホ
三割うっても長打打てない歩けない走れない
エラー少なくても範囲狭い
我慢して使う価値ねえわ
倉本の最悪期は普通に替えが居たからなぁ…
特に大敗でフルイニング行かせる必要性が無い時も倉本だけはフルイニングで行かさせてたしさ
大敗とか大勝時は筒香とかロペス、宮崎とかも普通にチェンジするのに
倉本だけは頑なにどの試合もフルイニング
ぶっちゃけラミレスがわざとフルイニングで無茶させてるのかと思うくらいや
戸柱との差が凄い
過保護って言われる位戸柱には休養くれるのにさ
エラーは多いです・・・
一時やめて去年のフォームに戻して復調の兆しあったけど最近また肘上げて構えとる
白崎も肘上げ同じで結局本気モードの1軍ピッチャーの変化球まったく対応できなくて打てなくなった
あの肘上げフォームはコーチの教えなんか?
倉本が取ってから投げるまでが早くて肩もナカナカに見える理由があるんだよ
待って取って捕球からスローイングの姿勢を整えてシッカリとステップ踏んで投げてるからなんだけどもね
これミスにはならないけどショートがやれば内野安打量産して自分の評価は落とさずに投手の評価は落ちるっていう最低のチキンプレーなんだわ
ほんこれ
擁護派は批判派=使うなと勘違いしてコメしてるようだけど、普通に併用しながら休み休み使えばええやん。
ケガしなきゃヘロヘロでエラーしてもいいのかよ。
でもその矢先にスペってしまったからなぁ・・・
白崎は割とチャンス与えたんやで・・・
最悪期って4月じゃん、さすがに去年ほぼフルイニで3割近く打ってた打者を半月や1ヶ月で変えるのも…ってなるのもわからなくはないでしょ
そうこうしてるうちにライバルがどんどん怪我していったが
というか倉本の守備を普段から叩いてる人が山下の急造守備で我慢できるとは思わないんだがなあ…
でも左右の範囲が悪い
それで一番悪いのは正面へのチャージ不足
ボールに対して待ち過ぎているのはかなりの問題点だよ
柴田が怪我した日の語録でスタメン予定だったのを明言してたから本当にタイミング悪かったわな
バックアップの便利屋からセカンドのポジション取りかけてたはずだったのに
これわかるわ体勢悪いとクッソショボい送球になるからな
体勢悪くてもそこそこの球放れる白崎柴田と全然違う
大抵普通に守れればいいわもうって意見が多いと思うが
今後倉本の事をどうするつもりかわかる気がするな
早く怪我治るといいな
併用候補
柴田
白崎
エリアン←イマココ
もう少しで、そいじゃ併用で、ってなるところで怪我で離脱してるやんけ
要するに駒が足りないだけ
レギュラーなのは怪我しなくて計算ある程度出来るから
その怪我しないのが出来ない奴らばっかでエリアンは次ウィーランドあたり上がったら落ちるのは目に見えてる
つまり、安定して数に数えられる戦力ですら無いばかりなんだわ
結果でないで1番悩んでるのは倉本、休ませたりしたいのにその候補すら用意できなくて悶々としてるのはラミレスだって感じとるやろ
レギュラーだから固定してるって発言で自分に非を集めて少しでも選手負担減らそうと頑張ってるやん
1軍でちょろちょろ入れ替えられるポジションちゃうんやで?
センターラインを極力固定する意味考えたことある奴ここに何人おんねん
去年の石川と同じで駒がないし駒があっても壊れさせないように使わなきゃならん宮崎が二塁手筆頭やったんやで?
そんで山下は今年ものになったか?
実力で勝ち取る事もまだまだ出来へんやんけ
持てる駒は無限にはないしその駒も実力以上は出さへんし怪我しないようにすら出来へん
ようするに純粋な選手層の厚さの問題や
無論、倉本にはもっと頑張って欲しいが坂本レベルなんか期待してるど阿呆はもうちょい頭使えや
そういう地力はないしタイプ全く違うやんけ
ちなみに2軍1軍上げ下げはGMってことも忘れたらアカンで
しっかしまぁコメ欄伸びるなぁ
他所のファンに口出される言われはないんやけどな
やっぱ人気出るとこういう感じで伸びるなぁ
その話もう終わってるから
と同じくらい信者もウザいから静かにしような?w
ご大層に書いてる長文が
たった1日でも休ませない事の
1つたりとも理由になってないことに気付こうな
はー
じゃ書いてみ
坂本レベルじゃないと嫌だなんて誰も言ってないし、長文でわかったのは信者の誇大妄想すげーってくらいかな
ファンなのか知らんけどそれを良くプロ相手に言えると感心する
お前野球選手だけど野球が下手やな!でも俺は好きやで?って言ってるのと同じなのに笑
理想が高い言ってるのは印象操作だろ
大型連敗とか、変化が必要になった時に一番先にメスが入るのは倉本やろうけど。
にしても最近の横浜関係の記事はなんの話題でも倉本に収束するね。
ワイも昨年横浜のショートが一年がんばってくれたってよろこんでタオル買って今年応援すんぞって楽しみにしてたんやけど、言っちゃなんだがやっぱそこまでの選手なんやと思うわ
ただ横浜基準では使い方間違わなきゃ戦力になったと思うのにレギュラーだからってフルイニやらせてる首脳陣にはホントいらいらする。どのみち次世代も育てなアカンやん倉本若い訳じゃないんだし
それに柴田にセカンドやらしといて山下にショートやらしてんのも意味わからんわセカンド含め内野のバックアップならそれこそ山下で十分やんホント柴田も育たんしなんにもならんやろこれじゃ
倉本は1年頑張った だから1年はアメを貰えるだけ
このままフィニッシュしたら確実に来年はショートはポジション争いに戻るよ
アメとムチはちゃんと使ってるしラミレス
懸念事項だけどそんだけ背負わせてるってこと忘れてる奴ら多すぎて草生えるわ
1軍2軍の入れ替えはラミちゃんの範疇
高田さんは2軍から上げる場合の拒否権発動が出来るだけ定期
高田さんのインタビュー読んで下さい
いや、1軍2軍の入れ替えの権限は髙田GM
現場からの報告と最低限の連絡がラミレスの仕事ご
途中送信になったので追記
山﨑も去年悪かったのに使い続けたのは前年度の貢献があったからそこだしね
だから、今年めっちゃ悪かった時あっという間に抑え剥奪されたでしょ?
だから俺はラミレスはこのままなら倉本を外してしまうと思う
1試合だけでも変われる選手は本当に0なのか?
本当の本当に0なんだとしたらそれはGMの解任を要求するべきくらい重大な案件だぞ?
結局は監督な拘りなんだよ
倉本の場合は頼んでもないのに勝手に背負ってる感覚の方が強いな
背負うだけの器をもった選手じゃないのに
無駄に背負わせている
他のメンツはさっさと下げてベンチ組を投入するのにね
桑原は守備の要だから外せないのは普通に分かるけど
柴田君は学生時代ずっとショートをやってて山下君はセカンドやってたのに
なぜか今は反対の練習をしているのって滑稽だよね
先々を見通して練習させていたとは思えない
まずは倉本固定ありきに見えるのが本当にモヤモヤする
レギュラーと決めたら代えないんだって
来シーズンまたフルイニング固定するかはわからないが
一度手放したもう終わりなんだろうね
それまでは相当我慢して使ってくれるって話なんだろうけど
それで倉本フルイニングの采配叩いてるのに、代わりがいないって結論出すのなんかおかしくない?
結局はここに集約するんだよな
親会社が変わっても結局は横浜高校関係のタニマチの影響は排除できてないんだなと実感できる
擁護派が代わりがいないと連呼するのが石川時代と丸かぶりて笑えてくるわ
擁護してる奴らはなんで代わりがいないのかまで頭が回ってないんだろうな
藤田然り
今回は競争相手が自ら怪我してってるんだよなあ…
柴田もトレードの弾にされて出る喜び感じるんやろうなあ
ベイスターズ高田で検索かけると「高田繁が語るGM業の醍醐味前編」ってインタビューに
書いてあるよ、2軍から上げるのに相談することになってるけど
1軍については監督に任せていますって
読んで見て下さい
競争相手を育てる気もない印象だよな
それならショートもセカンドもとらなきゃいいんじゃねと思う
茶番レースに付き合わされてる選手が可哀想だしもったいない
個人的には大学ナンバー1の名手だった柴田を見たいよそりゃ
でもラミレスは変える気ないんだって
ラミちゃんの相当我慢がファンの相当我慢と同じでも困るっちゃ困るが
でもなーって思っちゃうよね、正直
むしろ石川は「代わり」で生き残った選手やからな
サード→ショート→セカンド→ショート→外野全般→セカンド
本人のポカもあるが誰かの代わりでい続けた選手やで
あいつじゃなくても良いってずっと言われ続けてきた屈辱わかってんの?
去年も選手生命縮めて出てたの忘れてんの?
他の球団なら外してーとかスタメン見送ってーとか言ってるけど結局スタメン匂わせた連中が怪我してんじゃん
背負わせてるのはフロントであり他の候補やろ
タニマチとか好みとかじゃなくて見えてるもんからでも想像つくわ
三振で球がこぼれてるのに走らないとか守備で球を追うそぶりすら見せないとかなら本人が叩かれるのはわかるけど。
固定采配について叩きたくなるのは大いにわかる。
真っ当なコメ欄を見て、日々の倉本叩きで荒んだ心が落ち着いたわ。
だから最初下でめっちゃミスしてて、何で柴田をショートで使わないでセカンドばっかりで使うん?
みたいな感じに言われてたやん
試合見てないの?とか煽り文句返す奴こそ2軍戦とか全く見てないやろ…
あんがと見てみるわ
体制的にあり得んけど事実なんやろな
中畑時代の反省からやろか
不憫だとは思うけど
去年のチーム状態を考えたらセカンド育成はしゃーないと思うで。今はピロさんとエリアンおるからいいけど。
そもそも倉本が去年くらいやれてりゃセカンドが補強ポイントにはなってくるわけやし。
deサイドは確信犯だぞ
百歩譲って石川が正当だと認めても
同じ失敗を二度繰り返してることになるから
どちらにしろ無能だよ
まぁそれはあるけど
山﨑の例もあるし、ラミレスは一度ラインを超えちゃったら完全にドライ化する人間だと思う。
悪かった山﨑にもずっと(彼を抑えから外す気はない)って言って我慢して使ってたしね
そして今年セーブ失敗が続いたら直ぐに抑えをパットンにチェンジしたでしょ?
たらればは良くないけど、もしパットンが抑えで普通に働いていたら
山﨑が抑えに戻ることは無かったと思うわ
山﨑が戻れたのは、変わったパットンがダメダメで尚且つ山﨑が外された後
しっかりとリリーフで(結果)を残しただしさ
横から補足すると
キャンプから2塁の練習もしてたから最初は石川とピロだけじゃ不安って思ってたんやと思う
数合わせ的にショートやなくてセカンド候補の一人的な育て方やね
結局石川とピロの併用である程度仕事こなしてるから落ち着いてるが
この前は大差勝ちの試合やったからセカンドで試そうかって言うあと枠あっての交代やったと思うわ
De専まとめだと色々なのが来て荒れに荒れるから
「普通に」倉本の話をしたい、首脳陣の話をしたいって飢えてた人達が
語りたいからでしょ
まともな議論にさえならないって言う状況はあんまりよろしくないよ、やっぱり
せやなぁ
もちろん倉本が成績残してれば問題無いが
フロントの考えが甘いと言えばそうなるが優先事項は限られるからな
判断ミスといえばそれまでやしドラフトでショート取ってセカンドに回してショートのバックアップはさほど悪い手とも思えないが
ってか過剰になり過ぎてるよな
成績残さない倉本も腹立たしいし変えないフロントも腹立たしいし
結局選手層の厚さの問題だわ
それか「また倉本叩きがはじまった」か
倉本も貯金が無くなる前にラミレスの我慢起用と言う信頼に答えないとね
擁護派には他球団ファンが面白がって来るくらいの異常事態だってことに気付いて欲しいんだけどな
マイナスwarを積み上げてる倉本を9番でスタメン固定ってのは
巨人13連敗、ロッテの打率1割台なんかと同じくらいの異常に悪いおかしな状態なんだわ
戦力的にちょっと余裕が出てきて上位で高卒指名できるようになったからこれからに期待だな
普通に誤字ってた
答える✖ 応える◎ どうもスミマセン
思考停止してる連中多すぎるねん、横専は
それなりの選手はフルイニング出れて当然って意識強すぎなんや
大なり小なり怪我や離脱はあるのを忘られたらどうしようもならんで
今の倉本は精神的に大丈夫なのか疑問だわ
神奈川新聞のインタビューだとだいぶ参ってたみたいだし
鳥谷みたいに長年圧倒的な成績おさめてフルイニング記録が継続してるならわかるんだが
逆にさ、なんで9番倉本にしてまでフルイニ固定なんだろうって思うのよね
9番って1番につながったらラッキー位な期待値の打順でしょ
他のショート候補じゃダメなのか?とは思うんだよね
それでも固定で使うって事はやっぱりラミちゃんが倉本の守備を評価してるって事なのかな?
ラミちゃんは前年度の働きを加味して我慢していると思うね俺も
だから切られたら終わりな気がする
全部のポジションに交代要員を用意するのは大変だからセンターとショート位は固定したいって考えなのかもしれんけど
それだと大差負けの試合でも下げない理由にならないからおかしい
なんか普通じゃ考えられないラミレスの思考回路か
普通じゃ考えられない表には出せない事態が裏にあるんだろうな
せっかく上げ出らてきてた柴田や生き残りに必死な白崎が動けてればな
バックアップが先に死ぬとは普通考えないしなぁ
そうなるとスペ体質には守備固めで休養を、ってなっちゃうし
頑丈なクワと倉本がフルイニってなるのかね?ラミちゃん的に
うーん…クワはわかるけどなぁー…うーん…
でも頑なにフルイニングを決め込むって、横高関係の谷町から何か圧力でも掛かってるの?って思われても仕方がないわな
大勝でも大敗でも絶対に倉本だけはフルイニングさせているのは意味が分からん
途中送信した
疲れているのならその点を見て下げたり色々とやるのが普通だと思うんだけど
何で無茶させているのかな?
坂本ですら調子悪かったら数試合ベンチいるのに
クワは守備指標見ても打撃が全くダメな時もかなり良かったからね
センターは外せないってのは普通に分かる気がするけどな
今はともかく、代えられるうちに代えて数イニング、あるいは1試合でも気持ちを楽にさせてすら
やらないってなかなか鬼だよな。ラミレスのレギュラー選手は信頼して固定するって
やり方は果たして本当に選手のためになってるんだろうか。選手本人が救われてるって
思ってるならまだいいけどさ
大差負けでも倉本はショート守備が上手いし、ショートは守備大事だから代えないとか?
それともミスが目立つから試合出て調子あげてねって言うラミちゃんの親心とか…
あんまりその他の陰謀説は考えたくないなぁ…
守備が上手いとは思ってないと思うよ
まあ捕手は高城嶺井というある程度信頼のおける控えが居ることも大きいのかもしれないが。ヤスアキとパットンの配置転換を見てても「代わりがいる」と判断すれば結構ばっさり変えてくる監督のはず。よほど控えに信用がないのかと思うがそれにしても頑固ではある
ラミレスは間違いなくデータ厨ではないだろ
唖然としてしまったよ。
好き嫌いじゃなくて「何でだ?」って話がしたい
De専はなかなか難しい
結局病む位追い詰められても本人が結果出したら正義、ダメならそれまでで終わり
って言う怖い話だと思う
このままの状態だと間違いなくメンタルも崩れて使い物にならない未来が待ってる気がする
でもそれが長くレギュラーをはるって事だって思ってるんだろうね、ラミちゃん
すでに大差で負けてるのに
なんでショートだけの守備を重視するんだ?
あと陰謀論って言い方をしてるのを見ると変な都市伝説まがいのマユツバって思ってそうだけど
職業野球において社会人、大学や高校学閥から圧力や影響を受けるのは至極当たり前に行われてることだからね?
今の倉本の守備力と.230安定の打撃ならさすがに控えにやってみせても大差
ないように思うけどね・・・。どうにもこの点だけ合理的な理由が
分からないからこれだけの議論を呼ぶことになってるよね。ただの頑固
なのか、倉本に試練を課してるのか、陰謀的な理由なのか、とか
契約ってことなら合理的かつ完璧に決着なんだけどな
柴田が戻ってきたら放牧に出して、戻ってきてから考えたい
その間柴田にフルイニさせてどの程度パフォーマンス維持出来るかも見たい
その結果、フルイニの無謀さにラミレスが気付けば御の字かな
たった一年の結果でFAも先の選手にフルイニング確約契約なら
それはそれで合理性がなさ過ぎて呆れるけどな
おっかないねえ・・・。自分が同じことやられたら発狂してしまいそうだ
プロってそういうもんなのかな・・・。これで倉本を潰してしまっても
結果出せない本人が悪いってことで片付けられちゃうんだろうしなあ
何が正しいやり方なのか分からないけどさ
私がそう思うって事じゃなくってラミちゃんが思っていそうな事を
考えてみただけだから、ショート守備重視の意味は私もわからないよ
陰謀説は、逆に固定することによってファンからヘイト溜める位なら
そんな圧力かける方がどの方面にも有益にならないだろうって思うだけなのよ…
圧力かける方はそんなの関係ないのかな
出せば地元じゃ英雄だからねぇ…
プロでもそう言う圧力は昔からあるし、陰謀論と斬って捨てる程では無い気もするが
また打撃が下降線を辿り始めているけど
このまま本当にフルイニング固定したら先に選手が病んじゃうかと心配だな
成績が上がるのが一番だろうけど果たしてどうなることやら
頑丈なタイプを監督が好むというのと、センターラインを変えたくないという頑固さはあるのだろうと思う。二遊間の両方を併用でいくのは望ましくない
なまじ横浜高校出身かつ創価大学という経歴、色んな意味で石川雄洋と被るというのが陰謀説を助長してる感じがあって個人的には不愉快に思ってる。とにかく監督が話す気ないのが悪いね
しっかり見てる人にはヘイトが溜まるがライトな層には活躍度よりも露出度なんだわ
その学校出身の選手がプロ野球でスタメンレギュラーで出てるって事実だけでブランドになる
アイドルの事務所ゴリ押しなんか見てても分かるだろ
クワは結果出したからね、やっぱり自分の力で乗り越えるしかないんだと思う
クワの守備は打撃の結果が出てない時も安心して見ていられたけど
倉本はそうじゃないって言うのと元々の地力が高くないって言うハンデがあるが…
守備をよく言われるけど打撃も負けず劣らず低下してるよね
スポニューでサラッと見ている人間じゃヘイトの溜まり方も違うわな
ガッツリ見ている奴はエラーと言われても仕方がないプレーも見ているけど
速報やスポニュー組はエラーなんてしていないで終わるしな
なるほど、剛力ちゃんを思い浮かべちゃったよ
剛力ちゃんも保土ケ谷区出身よね…全くこの話には関係ないけど
意見交換できて少しすっとしたわ。結局はラミレスのやる野球を見続けること
しかできないし、はっきりした答えなんて分からないけど今後の経過を見て
からだね。いつか本当にバッサリ代えてくるかもしれないし、倉本も去年の
調子を取り戻すかも分からないし
学会さんは現実でもネットでも端から順番に批判意見には噛み付く人が多いから
じゃあ乙坂の扱いはどうなんだよって話だし
もちろんタニマチ的なものがないクリーンな世界とも思わないが根拠のない陰謀論は不快だな
そっち(横高)じゃなくってもう一つの方って話だと思う、きっと
それならまあわからんではない
横高のこと言ってる人何人かいたから横高ファンとしてちょっと不快だったもので
倉本関係ないけどさ
中畑だったらメディア意識して色々応えてくれたけどもう人気出たからね
それでファンは理由わからず悶々としてるわけだけど
結局はこう言う場で深く話しても実際の運営には何も影響はないから
後はスッキリ応援するしかないんだよね
同じ様にモヤモヤしてる人がいるってわかっただけでも有意義だったわ
皆様、管理人ちゃんありがとう
高田は情報出さないしラミレスはブラフコメントばかりとどうにも首脳の癖が強いからな
倉本の契約更改の時に「守備範囲が狭い」と直々に苦言を呈していた高田が問題を把握してないなんて考えられないんだけどね
GMは「1軍がどういう野球をするかは監督に完全に任せています」って話があるから
倉本に関してはラミちゃんに口出してはいないんじゃないのかなぁ?
だからラミちゃんが範囲は問題だと思っていないっていうのを感じてしまう
なんjに毎試合守備のgifスレ立って叩かれてるのほんま心痛くなる
まあ、叩かれてるから応援してるってのもあるんだけどね。
頑張ってるからレギュラーってのはラミレスの方便だろうけど、人一倍努力してるってのは嘘ではないだろうし、もう若いって歳ではないけど、これから成長して見返してほしい。
打撃スタイルも割りと長打に拘り有るみたいだしあまり回りの意見に聞く耳持たないタイプなのかもね
万永に動きを素早くしろって何回も言われてるあたり話半分で聞いてるのかも
ラミレス監督と倉本のやりとりは探り合いの部分が多くて、個人的には見ていてとても面白い。
100%無いことだけど、もしもフルイニ契約云々の妄想が真実だったとしたら、倉本の交渉力すげえなぁって心底感心するわ。
二軍での起用法を見て、守備位置入れ替え等々は交流戦で試すつもりでいるんだろうなーと思っていたけど、その構想が崩れたのは怪我した選手たちの責任。
そんなことは怪我した本人たちも痛いほどわかっているでしょう。
中でも柴田は、きっと本当にあと1ミリの所まで来ていたんだと思う。残念だった。
はよ治して、再びステージに戻ってきてくれ。話はそれからよ。
ただね、精神的にまいってるという新聞記事は未見なんだけれども、応援している人たちほど本人は神経ヤワではないんじゃないかなぁ?
むしろ見ず知らずの誰かさんからどれほど叩かれようが罵られようが数字を列挙して他者と比較されようが、一度掴んだものは絶対に手放さないという思いのほうが強いでしょう。「平気」かどうかは別問題としてもね
だからまぁ、応援している皆さんもあんまり心を傷めずに
できることは見守ることのみ。あとは本人にやることやってもらうだけです
それができないなら誰がショートやっても同じになってしまう
倉本が自分でなんとかするしかないよ。
だからこそなんで倉本フルイニにするんやろなぁ
このまま使い続けて成績落としてレギュラー剥奪とかやめてほしいんだが…
スタメン外しを申し出ようと思っただけで実際は言ってないからね
もう守備や打撃を見てても「結果が欲しい」が一番で「今何をすべきか」って所が
見えなくなってる位追い込まれてると思うぞ
昨日の初球ポップ見ても、あれは流石にもう擁護出来ない
柴田や一応山下という控えもいる(いた)のにフルイニング、指標も悪いのに実際の印象も悪い、それを補うだけの打力もない
巨人や阪神ならもっと叩かれてるだろうし
少し休ませればいいのになと思う
ああ実際は言ってなかったか、勘違いしてた、すまん
にしても状態を察して二軍調整とはしてくれないもんかな
使い続ける事で桑原は戻して来たけど倉本もそうとは限らないし
横浜さんの方針は良く分かりませんわ
それはラミちゃんの言う「レギュラーを勝ち取ったら手放すな」の論理から言うと
自分から手放すことになるから倉本は言わないよ
倉本って多分かなりの頑固者だしかなりの負けず嫌いだよ
その位な意地を白崎さんに見せて欲しかったわ
ラミレス早く消えろ
なぜや、倉本・・・もうやめてくれ、これ以上ヘイト稼ぐのは本当に勘弁してくれ
お前のアウトにできないまずい守備から一体いくつの悲劇が生まれた?こんなに
失点に一枚噛むプレーしまくってるのはお前だけやぞ・・・
擁護してないでしょ、どこをどう見ても
ただもう本人に能力がないのを使ってる方が悪いんじゃないって話だけじゃん
本人叩いたってしゃーないわ、子供に大人の話ししたって通じないのと一緒だよ
ああぁ…またやったのねハイハイって感じ
初球ポップフライで凡退しても、ああぁ…またやったのねハイハイだし
固定してる煮卵がガ.イジなだけ
擁護派も辛いやろこんなん
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